sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 14:32:45

Sharkan написал : Простите, и что - в 12-ти этажом здании были деревяные перекрытия :eek: ?

бетонные ригеля, плиты не клали. пол -по лагам, потолок -L-скобам со стандартными кнауфовскими профилями.

Sharkan написал : Еще нюанс, вес керамзита. Квадратный метр керамзита 10 см. высотой весит 30-40 кг. Это не мало я вам скажу...

глупости. это равномерно-распределенная нагрузка, и в пересчете на площадь, такую же создаст авторучка, лежащая на полу (грубо конечно, точно не просчитывал).

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 14:34:24

Nadejda написал : вроде речи не было о двухслойной обшивке.. или я что-то упустила?

не бывает проектных решений в один слой. это по умолчанию, поэтому вопрос из п.19 остается.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

16.10.2013 в 14:45:43

sanya1965 написал : не бывает проектных решений в один слой. это по умолчанию, поэтому вопрос из п.19 остается.

по вопросу 19 -образование у меня высшее техническое, но не строительное, чисто практика.. проектных решений с однослойными решениями может и не существует, но на практике, тем более в домашнем ремонте -однослойная обшивка и стен и потолков часто имеет место быть..тем более однослойные конструкции прописаны в техлистах кнауфа, скорее всего они и при проектировании применяются. Я с вами согласна, что при двухслоойной обшивке вес керамзита не будет иметь критическое значение, но при однослойной -я б не рискнула...

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 15:14:46

Nadejda написал : ...на практике, тем более в домашнем ремонте -однослойная обшивка и стен и потолков часто имеет место быть..

есть разница между понятиями -"дом" и "квартира". также есть разница -"проектное решение" и "внутренняя отделка". однослойный кнауф рекомендуется лишь для квартир, как навесные элементы для формирования объемных декоративных построений.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 15:20:16

Sharkan написал : Вот тут человек (специалист-аккустик) пишет толково о звукоизоляции. Тоесть при такой системе как у меня (перекрітие и потолок разведены) 100 мм минваты вполне достаточно.

к сожалению, разделение труда ведет к непониманию проблемы в целом, и специалист прав в своем вИдении именно по звукоизоляции. но вот ситуация -Вы моете пол, и нечаянно опрокинули ведро с водой. вопрос -сразу будете вскрывать пол, или подождете когда минвата вонять начнет? и так -после каждого ведра.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

16.10.2013 в 15:22:03

sanya1965 написал : есть разница между понятиями -"дом" и "квартира". также есть разница -"проектное решение" и "внутренняя отделка". однослойный кнауф рекомендуется лишь для квартир, как навесные элементы для формирования объемных декоративных построений.

в данном топике речь о доме... и в кнауфе я нигде не нашла ничего похожего на Ваше последнее предложение, вот, например, наиболее популярный в народе потолок: http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=80a2d051-3e36-488e-9fbe-4fad713a6f96 ну а то что гипсокартонный потолок не несущая конструкция -всем, думаю, известно, и от количества слоев обшивки не зависит...

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 17:27:16

Nadejda написал : в данном топике речь о доме... и в кнауфе я нигде не нашла ничего похожего на Ваше последнее предложение, вот, например, наиболее популярный в народе потолок: http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=80a2d051-3e36-488e-9fbe-4fad713a6f96 ну а то что гипсокартонный потолок не несущая конструкция -всем, думаю, известно, и от количества слоев обшивки не зависит...

слишком много придется пояснять, чтобы развернуто ответить. да и не уверен, что это нужно. ограничусь кратенько. потолок в доме без бетонного перекрытия должен являться огневым рубежом, которое надо предусматривать на стадии проекта. однослойная конструкция кнауфа не проходит по пределу огнестойкости.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

16.10.2013 в 17:57:50

sanya1965 написал : слишком много придется пояснять, чтобы развернуто ответить. да и не уверен, что это нужно. ограничусь кратенько. потолок в доме без бетонного перекрытия должен являться огневым рубежом, которое надо предусматривать на стадии проекта. однослойная конструкция кнауфа не проходит по пределу огнестойкости.

это-то я знаю.. но у нас бОльшая часть страны построена вообще с деревянными перекрытиями и досками, без какого-либо барьера, множество деревянных домов без какой-либо огнеебиозащиты и тд и тп... а сейчас это и обшито впридачу у многих всякими пластиковыми панелями, и изнутри и снаружи,... я не говорю, что это правильно, чисто о том, как есть...

0
Sharkan
Sharkan
Местный

Регистрация: 19.02.2009

Луцк

Сообщений: 208

16.10.2013 в 18:07:20

Господа, мы отвлеклись от темы :). Что однозначно ясно - звукоизоляцию делать надо. Вот теперь вопрос - чем ? Тоесть если ватой - то рулонной или плитами ? Если керамзит - то обязательно двойной (тоесть два листа по 9 мм толщиной) ?

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

16.10.2013 в 18:15:34

Sharkan написал : Господа, мы отвлеклись от темы :). Что однозначно ясно - звукоизоляцию делать надо. Вот теперь вопрос - чем ? Тоесть если ватой - то рулонной или плитами ? Если керамзит - то обязательно двойной (тоесть два листа по 9 мм толщиной) ?

лично мне идея с керамзитом на гипсокартоне не нравится... а 9-ка в один слой у меня провисла без какой-либо нагрузки сверху, при каркасе через 40 см, потолок теперь волнами... мое мнение, что потолок из гипсокартона не предназначен на нахождение на нем хоть сколь-нибудь значимых нагрузок, ни распределенных, ни точечных... но я, конечно, не проектировщик.. а по поводу стекловаты или минеральных плит -да в принципе наверное без разницы... может быть, есть смысл слой акустик флор баттс (или как он правильно называется, не помню)постелить, и слой плит... это уж по деньгам смотреть надо..

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19610

16.10.2013 в 19:07:25

Sharkan написал : Вот теперь вопрос - чем ? Тоесть если ватой - то рулонной или плитами ? Если керамзит - то обязательно двойной (тоесть два листа по 9 мм толщиной) ?

в первом варианте не продумана защита от воды. поэтому я за второй вариант -две двенашки ГКЛВ +керамзит 13-14см. ГКЛВ крепить вразбежку по стандартному решению от кнауф.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу