Равшан
Равшан
Эксперт

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

01.11.2013 в 22:24:57

Stc написал : У нас вообще в последнее время не страна — а поле чудес в стране дураков

Stc написал : биметалл...

"Три Поросёнка" в детстве не читали,вот и лепят в картонных домиках целофановые трубочки и фантики-радиаторы из фольги на центральное отопление.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.11.2013 в 22:26:52

vovikz написал : Вот это очень в тему! И применительно к теме: в большинстве новостроек в качестве отопительных приборов используется что угодно, но не чугун. Системы рассчитаны на другие приборы. Равшанам следует это зарубить себе на носу, а не нести ахинею про вечный двигатель - МС-140

Видите, снова же то самое, на что я для Вас же обратил внимание:

vovikz написал : Итог: нет универсального решения

Поэтому, прежде чем спорить о чем-то, я бы посоветовал (хотя это бес-по-лез-но!) уважаемым коллегам хотя бы уточнять, в плане чего спорим-то...

Равшан написал : "Три Поросёнка" в детстве не читали,вот и лепят в картонных домиках целофановые трубочки и фантики-радиаторы из фольги на центральное отопление.

...и ладно бы там, где невозможно причинить кому-то ущерб, кроме себя. Так нет! Они же и в домах, рассчитанных на эксплуатацию с элеваторными узлами, с прекомпенсацией давления, с водой, подготовленной для стали — всё равно ставят "биметалл". Это неизлечимо, это диагноз уже.

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

01.11.2013 в 22:57:43

Ребят, не о том спорите. Самый правильный выход - перевод домов и подъездов на ИТП. Это и значительная экономия и комфорт. Чугуну в нем не место. А если ЦО - тут уже нужно смотреть по проекту. Пиарят МС-ки, а кое-где их ставить нельзя - давление в СО выше их рабочего. Что делать? Только биметалл или конвектора.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.11.2013 в 23:03:39

AlexMax написал : Ребят, не о том спорите. Самый правильный выход - перевод домов и подъездов на ИТП. Это и значительная экономия и комфорт. Чугуну в нем не место.

В этом случае — абсолютно так.

AlexMax написал : А если ЦО - тут уже нужно смотреть по проекту. Пиарят МС-ки, а кое-где их ставить нельзя - давление в СО выше их рабочего. Что делать? Только биметалл или конвектора.

нужно смотреть по проекту Всё верно? :)

Здесь бояться нужно другого. Когда систему, предусмотренную для тех же МС-140, переводят на "биметалл" без согласования с проектной документацией. ВОТ ЭТО реально доставляет проблем. Отнюдь не обратное.

ЗЫ. ЦТП получче будет... Я не представляю экономайзер, который равномерно обеспечит рециркуляцию ГВС внутри жилого здания в целом.

0
Равшан
Равшан
Эксперт

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

01.11.2013 в 23:35:00

vovikz написал : И применительно к теме: в большинстве новостроек в качестве отопительных приборов используется что угодно, но не чугун. Системы рассчитаны на другие приборы. Равшанам следует это зарубить себе на носу

Ограничение арматуры по давлению-это прописная истина.Она подразумевается.И не требует произнесения и повторения. Это в психиатрии называется "резонёрство"-когда человек бунтует,негодует и говорит прописные истины и аксиомы."Волга впадает в Каспийское море"«лето не то что зима», что «без пищи человек не может существовать» и т. д. Даже перед смертью, будучи в бреду, он сообщал очевидные вещи: «Волга впадает в Каспийское море… Лошади кушают овес и сено…»(с)

Для использования Чугунных МС-140 есть рабочее давление 9 Бар и испытательное 18 Бар,и это основное ограничение их применения.В большом количестве домов МС-140 -это лучший выбор.

И если рабочее давление не превышает установленных производителем параметров-то МС-140 лучший выбор для ЦО.

Если давление выше,то сушествуют чугунные радиаторы с повышенным порогом эксплуатации по параметру давление(есть и 25 бар и больше).Но это дороже легендарных и гениальных рабочих лошадок МС-140.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

01.11.2013 в 23:52:48

Равшан написал : Это в психиатрии называется "резонёрство"-когда человек бунтует,негодует и говорит прописные истины и аксиомы."Волга впадает в Каспийское море"(с) Для использования Чугунных МС-140 есть рабочее давление 9 Бар и испытательное 18 Бар,и это основное ограничение их применения.В большом количестве домов МС-140 -это лучший выбор.

И если рабочее давление не превышает установленных производителем параметров-то МС-140 лучший выбор.

Если давление выше,то сушествуют чугунные радиаторы с повышенным порогом эксплуатации по параметру давление(есть и 25 бар и больше).Но это дороже легендарных и гениальных рабочих лошадок МС-140.

Недавно смотрели Красноярск, ну что сказать... В целом, неплохо всё у них сделано. Осенний осмотр на уровне.

А вот если лезть в дебри — то:

  1. Водоподготовка. В Красноярском крае оная в принципе отсутствовала ранее (причины ищите в реках и т.п.), в последнее время уже нужно делать. Делается не везде, и это плохо. Тут кто-то на форуме спрашивал про "черную воду". Ага.

  2. Крайне хреново организована система резервирования. Ну, стоят насосы, капают себе там потихонечку, гудят... Ну да, ну да... При этом хорошо еще, если основные узлы обработаны и покрашены согласно ГОСТ и РД. Состояние оборудование на момент осеннего осмотра этого года — в среднем ниже 30%. Это аварийное состояние.

  3. И их креативность... На этом я хотел бы остановиться подробнее. http://www.krskstate.ru/press/news/dfo_help/0/news/72033

    Добавим, в специально созданном разделе Официального портала Красноярского края были размещены реквизиты счёта для перечисления пожертвований пострадавшему населению. Краевыми бюджетными учреждениями, коммерческими предприятиями и физическими лицами было собрано свыше 19 млн рублей. Эти средства уже перечислены на Дальний Восток.

Бог им поможет. И не даст разграбить эти "19 млн рублей".

  1. Ну а так, ничё так. Администрация шутит, столы накрывает, обещает справиться со всем и сразу... Ну и так далее. Это на закуску: http://www.krskstate.ru/press/news/0/news/72082

Думаю, комментарии излишни уже.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

02.11.2013 в 00:25:51

Stc написал : И там уже делайте выводы, можно ли ставить биметалл, алюминий, и т.п. Скорее всего, ответ будет НЕТ.

Как относитесь к биметаллу с монолитной сталью внутри (Рифар Монолит)? По устойчивости к хим-параметрам теплоносителя всё должно быть ОК, по механической прочности (цельносварной скелет же) - тоже ОК.

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

02.11.2013 в 00:26:46

Stc написал : не представляю экономайзер

Какой экономайзер? Миникотельная. Газовая. В накрышном или отдельностоящем исполнении.

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

02.11.2013 в 00:28:49

Stc написал : Здесь бояться нужно другого. Когда систему, предусмотренную для тех же МС-140, переводят на "биметалл" без согласования с проектной документацией. ВОТ ЭТО реально доставляет проблем.

Да

Stc написал : Отнюдь не обратное.

Нет

Равшан написал : Для использования Чугунных МС-140 есть рабочее давление 9 Бар и испытательное 18 Бар,и это основное ограничение их применения.

__________________________________________________________

Равшан написал : И если рабочее давление не превышает установленных производителем параметров-то МС-140 лучший выбор для ЦО.

повторюсь еще раз

Stc написал : нужно смотреть по проекту

Теперь

Stc написал : Всё верно

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.11.2013 в 00:32:08

AlexMax написал : Какой экономайзер?

Не заморачивайтесь... Экономайзер, это прибор такой, предназначенный для подогрева питалова обраткой... Такой вот он, реализуется совершенно иной раз по-разному.

AlexMax написал : Теперь

Офигеть от Вашего умения выдирать нужные Вам цитаты из контекста. Понравилось.

0
AlexMax
AlexMax
Эксперт

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

02.11.2013 в 00:40:56

Stc написал : Не заморачивайтесь...

Узбагойтесь ;) Что такое экономайзер, я знаю. В индивидуальных миникотельных он не нужен.

Stc написал : Понравилось.

Обращайтесь. Тем более, я ничего от себя не привнес, просто структурировал Ваши мысли и высказывания Равшана в одном посте.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу