Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4095838

Есть двухклавишный выключатель.
На одной клавише висит три лампы.
На другую хочу повесить другие три лампы.
Как это сделать, если одна доступная фаза приходит на выключатель?
Спасибо.

Ёшкин Кот, Речь о люстре? Или другие "3 лампы" в другом месте?

  1. Если о люстре -
    возможно к коробке выключателя уже подведены 3 провода (так должно быть) -
    фазный (он будет поочередно "разрываться" клавишами) и собственно 2 "люстровых провода",
    которые поочередно или вместе (тогда будет гореть вся люстра) доставят Фазу к 2-м группам ламп. Нулевой провод должен быть подведен к люстре ПОМИМО выключателя (из распред.коробки).

Ёшкин Кот написал :
Как это сделать, если одна доступная фаза приходит на выключатель?

фаза одна и нужна, главное чтобы после выключателя к лампам 2 жилы уходило

Peterjela написал :
) доставят Фазу к 2-м группам ламп. Нулевой провод должен быть подведен к люстре ПОМИМО выключателя (из распред.коробки).

Нет, речь именно о другой группе ламп. В с/узле.

Solovey написал :

фаза одна и нужна, главное чтобы после выключателя к лампам 2 жилы уходило

Попробовал так. Без результата. Индикаторная отвертка показала реакцию на нейтральный провод. Сейчас попробую нарисовать схему...

Что то загрузить не получается.

Ёшкин Кот написал :
Нет, речь именно о другой группе ламп. В с/узле.

Вам понадобится 1 распред. коробка -
в нее должны приходить 0-провод (НЕ ИЗ ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ - ТАМ ЕГО НЕТ!) и провод от выключателя (он будет рваться 1-ой клавишей выключателя, т.е. при включении от становится Фазным)
в распред. коробке - вы должны тупо соединить двужильный провод, который поведете в санузел - 1 конец с "0", 2-ой конец с "Проводом от выключателя, "который СТАНОВИТСЯ фазным при включении клавиши ).
Все. Удачи. Не забудьте отключить напрягу на объекте до работ и заизолировать пары соединяемых проводов.

У меня выглядит так.
Как вы написали, с распределительной коробкой, не совсем понимаю как это соорудить.
Нейтраль от пока не подключенных ламп - куда? И второй провод - куда?
Объясните жадному гуманитарию))), а то в Дез обратился, такую цену заломили, захотелось пойти и устроиться электриком!
За подсказку с напрягой - благодарю - безопасность прежде всего.
НА миниатюру не обращайте внимания, корректировал.

Регистрация: 06.12.2010 Северодвинск Сообщений: 2012

Возможен маленький казус,выключатель разрывает не цепь фазы как положено,а ноля.Любили раньше так делать.Тогда на одном из трех проводов выходящих из потолка будет фаза при проверке индикатором.

volchenok написал :
Возможен маленький казус,выключатель разрывает не цепь фазы как положено,а ноля.Любили раньше так делать.Тогда на одном из трех проводов выходящих из потолка будет фаза при проверке индикатором.

Не, там фаза рвется.

Ёшкин Кот написал :
У меня выглядит так.
Как вы написали, с распределительной коробкой, не совсем понимаю как это соорудить.
Нейтраль от пока не подключенных ламп - куда? И второй провод - куда?
Объясните жадному гуманитарию))), а то в Дез обратился, такую цену заломили, захотелось пойти и устроиться электриком!
За подсказку с напрягой - благодарю - безопасность прежде всего.
НА миниатюру не обращайте внимания, корректировал.

на каждую группу ламп должно идти: фаза и ноль. Ноль раздаётся напрямую на лампы, с распредкоробки, а фазу ведут в выключатель трёх жильным кабелем.
По одной жиле фаза приходит в выключатель, по остальным двум через клавишу уходит на лампы 1 и лампы 2.

Представьте это мысленно и станет ясно чего Вам там не хватает.

p.s. приходящую фазу по клавишам 1 и 2 раздают перемычкой. т.е. в одну всунули, и от первой ко второй перемычка.

Устройство выключателя подразумевает, в моем случае объединенную фазу на обе клавиши.
Т.е. получается перемычку на нейтраль сделать? В выключателе? Не будет ли КЗ?
Схема, где зеленым цветом указано - правильная?

Ёшкин Кот написал :
Устройство выключателя подразумевает, в моем случае объединенную фазу на обе клавиши.
Т.е. получается перемычку на нейтраль сделать? В выключателе? Не будет ли КЗ?
Схема, где зеленым цветом указано - правильная?
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 222.jpg Просмотров: 0 Размер: 27.9 Кб ID: 442697

СТОП!

В выколючатель приходит только фаза. Ну вобщем должна приходить только фаза!

Ответвление нуля на вторую группу ламп можно взять с первой группы ламп.

mvs87 написал :
В выколючатель приходит только фаза. Ну вобщем должна приходить только фаза!

Ясно.

mvs87 написал :
Ответвление нуля на вторую группу ламп можно взять с первой группы ламп.

Воооот! Это и вызывает у меня непонимание.
До распред.коробки добраться нет возможности. А значит, перемычка допустима в выключателе?
Салатовым цветом выделено. А то что красным выделено, с чем соединять?

ок. понятно что Вы не понимаете)

теперь снова:

выключтаель: бывает типа анам по каждому модулю на клавишу, бывает типа одна клемма снизу и две вверху.
В первом случае перемычка должна быть между клавишами.

далее.
Если к РК нет доступа, то надо прозвонить второй провод который предполагается на вотрую группу. Прозвонить целостность и звонится ли с нулём и т.д.
С нулём звонится не должен. Целостность должна быть.

Тогда, от первой группы берете ноль и ведете его ко второй группе и фазный(который прозванивается на целостность) как и планировалось.

поняно? или схему рисовать?))

mvs87 написал :
поняно? или схему рисовать?))

Кхм... если не сильно затруднит...

Пояснения: синий пунктир это ноль который нужно взять со второй группы.

1 вход в выключатель. 2 и 3 выходны на группы гр1 и гр2

Ай, спасибо!!!!

И последний вопрос. Если, до ноля первой группы, добраться крайне сложно, без выламывания потолка, ноль с розетки подойдет?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Ёшкин Кот написал :
Если, до ноля первой группы, добраться крайне сложно, без выламывания потолка, ноль с розетки подойдет?

нет

Ёшкин Кот написал :
И последний вопрос. Если, до ноля первой группы, добраться крайне сложно, без выламывания потолка, ноль с розетки подойдет?

Если на одной группе УЗО это сидит, то подойдёт.

В щитке одна нулевая шина или две?

Alexiy написал :
нет

А если на одной группе УЗо то ведь можно!?
Так и так нули на шине сходятся. Диф тока не буедт.

Или по какой то другой причине нельзя?

Ёшкин Кот написал :
И последний вопрос. Если, до ноля первой группы, добраться крайне сложно, без выламывания потолка, ноль с розетки подойдет?

Не рекомендуется

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

mvs87 написал :
Или по какой то другой причине нельзя?

по нулю розетки пойдёт сумма токов, а он (ноль в розетке) от этого не защищён и просто отгорит
Да и ПУЭ против, правда там формулировка донельзя расплывчатая:

7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники).
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.
Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим.
Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

medunit написал :
Не рекомендуется

нет, именно не допускается

формулировка действительно... пипец. но против правил не попрёшь.

Да уж...
Придется взрывать потолок!
Спасибо, уважаемые мастера!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Ёшкин Кот, вам вопрос: розетка и та фаза, котрая идет к выключателю - они одним автоматом отрубаются или нет?

andrewkhv написал :
Ёшкин Кот, вам вопрос: розетка и та фаза, котрая идет к выключателю - они одним автоматом отрубаются или нет?

Вот и я о том же, той же логикой.
Но правила..они такие расплывчатые

andrewkhv написал :
Ёшкин Кот, вам вопрос: розетка и та фаза, котрая идет к выключателю - они одним автоматом отрубаются или нет?

Разными.

Ёшкин Кот написал :
Разными.

Тогда точно нельзя.
Это как первая брачная ночь без невесты.©

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

mvs87 написал :
Это как первая брачная ночь без невесты.©

Нет, это как измена в первую брачную ночь с сестрой жены и при ее присутствии.

andrewkhv написал :
Нет, это как измена в первую брачную ночь с сестрой жены и при ее присутствии.

Извращенцы!!!)))))

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Ну вот и не допустим таких событий!