Тестируем лобзики на увод при пилении по направляющей

Дмитрий Т .. а чё вам точно надо знать...? вот другие старые фотки другого лобзика... может там что увидите??

... сейчас попробовал сразу две пилки сунуть,-не получилось... вернее, с бубнами запихать какие-то можно... :) Если Вы про сдвоенную что-то замутить хотите,думаю Ваш лобзарь для этого более подходит..

HI2 написал : может там что увидите??

Ну последнее фото, где можно было увидеть замок, опять не в фокусе!!:)

HI2 написал : Если Вы про сдвоенную что-то замутить хотите,

Нет, просто хотел узнать какие пилки в него лезут :)

Дмитрий Т написал : Нет, просто хотел узнать какие пилки в него лезут

..думаю все более менее известные... только я это не практикую.. не нужны файновскому лобзику,чужие пилки... ничего с ними,лучшего чем с родными,при работе не происходит... а чаще наоборот.. Разве что, из мнимой экономии...:)

HI2 написал : Разве что, из мнимой экономии...

Володя, а если честно, стали бы с Братска али с Иркутска пилки заказывать...файновские...учитывая, что на всепровсе уходит полмесяца...плюс наценка за доставку, а если пара пилок нужна? Поездка в сбербанк, потом в ТК к черту на кулички? А время летом ох как дорого...а еще очень короткое...

Дмитрий Т написал : стали бы с Братска али с Иркутска

..ой не знаю... если срочно надо,то наверное искал бы выход.. но что-то я не пойму.. зачем вам именно файновские пару пилок?? :) хитрун однако..:) Я- то не использую не файновские ещё и потому,что у них получается заход в замок в полтора раза меньше... а близость спинки пилки к детали пылеуловителя(сдувателя) сокращается... это просто опасно... Можно конечно отрезать напрочь крестовину,и стачивать верхние зубчики,насколько надо, или покупать с хвостом, похожим на родные,но пока (тьфу)необходимости нету... да и стойкие родные пилки... всё лето пилил двумя пилками...

HI2 написал : Можно конечно отрезать напрочь крестовину

А макитовские не подходят без наппиллинга?:)

Дмитрий Т ..Саша,ещё раз... без напилинга подходят все пилки,что влезут по толщине... и U-образные(с дыркой и без) и всякие другие... У них просто длина "беззубой"части меньше чем Файновский замок способен заглотить... Губки замка хватают не всей по высоте плоскостью... а только то что впустит в себя... дальше будет мешать развод зубьев,ну или губки их сожмут(согнут до плоского-сломают). Это про не крестообразные... Эти(обычные крестообр.) тоже все встают и пилят нормально... но на всю глубину замка,не пускает крестовинка.. следовательно теоретически зажим не полный... отрежешь крестовинку,- зажим увеличивается,но всё-равно меньше родного... и ещё у этих пилок,задняя грань рабочей(с зубами) части пилки(спинка) не в плоскости(не в оси)с задней вертикалью хвостовика... и поэтому спинка пилки может опасно приближаться к пылесборнику.. он там сразу за пилкой..

Serg написал : Вырезы под трубы и вентиляцию такого качества можно сделать любым лобзиком, который не сгорит за ближайшие полчаса.

Сделайте такого качества... Сперва одно, потом десять, а потом сто, и после этого может и придет понимание что к чему.

Serg написал : В чем крутизна?

Нет крутизны, рутина сплошная.

Serg написал : Но это станок, а не ручной лобзик.

Ну так к чему Вы тогда это тут приплетаете?

Serg написал : Да и то я бы отверстия под трубы сделал бы форстнером

Xороший форстнер (CMT) на 35 стоит 1300-1400р, как дешевый лобзик и использовать его для такой х-ни нерационально. Пробовали... форстнеры, биметалл, перья... много шума и пыли, кпд малое.

вот T301CD пилка правда не новая

т308 уводит на такой толщине на 4-5мм начиная с половины заготовки. вот и видео загрузилось.

T144B вообще никуда не годятся. хотя бук бодро пилят правда не ровно и не долго. ;)

Tipchic написал :

Па-мойму отшень даже и не плохо. Не криминал, аднака! А на самом деле "танцы на льду" штука не сильно актуальная (ИМХО, конечно). Если уж так чисто по-научному подходить, то нужно "танцевать" не пустой лобз а таки с масой пилки на хвосте, это раз. А два- то, что при рабочем ходе "на себя" у лобзика возникает некий "кивающе-прижимающий" момент. Я не знаю, но предполагаю что грамотные инженеры в инструментальных фирмах енто дело предусмотрели и заранее уравновесили, уж я бы так сделал обязательно! А убрав эту ядрёну силу и массу пилки мы разбалансируем инструмент. Помните как скакала лёгкая зелёная мыльница Бош? Да и есть ещё пара моментов, коли на то пошло. Вибрации в кривошипно-шатунной или любой иной кривошипной связке имеют не только вертикальный вектор приложения но и чёртовы кучу прочих (от реактивных до паразитных) которые взаимно себе складываются и вычитаются и вобще ведут себя совершенно безконтрольно, как бывшие братские народы на стройках подмосковья. Грамотный анжэнер (или снова я) не поленится снабдить валы противовесами или иными средствами механического регулирования, навроде балансирных валов в ДВС. Антиресно, хоть кто-то из лобзикопроизводителей на такое заморачивался? Чёт, аж антиресно стало. Взрыв-схемы што-ли поглазеть.. А вобще я к тому пишу, что субъективные ощущения "от руки" поважнее видео танцев с плясками. Так что ждём словесных комментариев. Тем паче что на видео мелькали не то подпрыгивания на ровном месте, не то дрогнула рука мастера... P.S. Ключик-шестигранник позабавил, конечно, прям улыбнуло :)

На втором видео лобзик ёрзал немного, может это повлияло ?

_maximus_ ..возможно.. возможно и пилка... но я бы не сбрасывал со счетов легко-бесшабашно-быстрое ведение машинки... хотя мастера так и должны работать...:)

Tipchic написал : Но все по разному, фестул наверно меньше иса? )

Я проверю, но тест "ползаний" будет не корректный в силу того, что я не поленюсь (если не забуду) установить "танцпол" в горизонт (и покрыть втихаря высокофрикционной резиной :) ) и у моего Фестула нет такого мощного приложения векторных горизонтальных (и не только) сил как сетевого кабеля.

Tipchic написал : У вас кресс на 50ке вон как скакал.

Это от недостатка мощности на данной нагрузке. Аналогичный эффект противоусилия наблюдается и у других инструментов, так-то сабли, мультика, болгарки, циркулярки даже...

Tipchic написал : В общем... лучше 700Вт без константной электроники, чем 450 с константной.

Хе, однако- да! :) Лучше быть богатым и здоровым чем наоборот :)

JAZZ написал : ну что ж, попилил лдсп в 2-3 слоя , чтобы от других не отставать , для науки .купил сегодня пилочек, Т111С тоже , пусть одинаковые будут для корректности результатов. пилил тоже на максимуме скорости и подкачки.18мм без труда и с отличным результатом-уводов не обнаружено. 36 мм - по скорости сравнимо с ДВ ,есть небольшой увод по вертикали .54мм Фиолент пилил медленно и печально .увод как я и говорил очень большой.вот результаты

Во-первых большое спасибо за старания. Во-вторых, моя (частная, личная, ни на что не претендующая) теория эффективности контроля положения вертикальности пилки относительно оси штока подтверждается. Сухарики Фиолента вона как радуют! А кто у нас ещё с сухариками бывает? Старый Ребир был (насколько помню, мне ребята на Одноклассниках фотку подошвы показывали), Бош 135-й, Трион/Протул да Карвекс 420-й. У 400-го были не сухарики а ласточкин хвост, который мне почему-то изначально не внушил доверия. А у Маффеля жёсткий шток опускает полотно его верхней рабочей кромкой практически до самого материала, тем и обеспечивая осевую стабильность. Да и сухарики там некуда ставить уже. У Боша 140-го оригинальная двухроликовая удерживающая система задумана хорошо, но как я понял, исполнена хреново. В общем, если доведётся советовать мощный и точный рабочий плотницкий лобз за скромные денюжки в СНГ, то пожалуй первый кандидат- такой как у Вас Филя. Вторым номером, пожалуй, будет Типчиков ИС. Третьим, наверное, Спарки-(забыл, как называется, изначальный его донор, оригинал, который). Ни один из них в руках не держал, и даже в глаза не видел но благодаря Мастерсити имею некоторые представления. Спасибо ВСЕМ!

JAZZ написал : Сообщение от n-p-n

С маятником нет, но, по моим предположениям, с уводом можно бороться отключив подкачку и снизив подачу. 

а это от лобзика зависит. я тоже раньше так делал, а вот на Фиоленте наоборот-как-то с подкачкой он пилит ровнее.

С подкачкой, на максимальных оборотах и с минимальной скоростью- вот рецепт прямого как рельса пропила. А на поворотах подкачка уже вредит, и скорость подачи тоже вредит. Я на деревяшках на всяких зигзагах пилю на максимальных оборотах и не спеша, переодически сдавая назад и проходя рез заново.

Tipchic написал : JAZZ, у фиолента пилка винтом зажимается?

JAZZ написал : Tipchic, да, раньше был шлицевой а сейчас поставили шестигранник, найду подходящий винт, поменяю на шлицевой

Хрен редьки не слаще.

JAZZ написал : ключики имеют свойство теряться а на стройплощадке шлицевой любой подходящей железкой затянуть можно

Это отмазка, не более. Типчик вон приклеит свой шестигранник скотчем к корпусу и нет проблем. А мне так и терять уже нечего, окромя самих лобзиков :-)

n-p-n написал : МДФ не обнаружено. Много (не по объёму, а по частоте находок) ЛДСП, есть доски, даже мебельные щиты. МДФ народ бережёт?

МДФ дороже, и посему менее популярен у производителей мебелей. Впрочем, в вашей местности могут быть отличные ценовые реалии. Отличные- от наших.

_maximus_ написал : Нет, просто народ видимо наелся этого г...

Чё ж сразу г...? Если звёзды горят, значит это кому-нибуть нужно. Я на стройках ДСП использую, вполне себе доволен. Слухи об якобы вредности материала не поддерживаю, ибо имею на то основания.

Tipchic написал : мдф сейчас используют куда чаще дсп. Скажем корпуса акустики из него в основном.

Вот только что корпуса аккустики. Это дело особенное, у МДФ жёсткость выше, физическая плотность тоже выше, вязкость материала тоже, всё это имеет огромное значение для звука колонок. Колонки подешевле делают из ДСП, а гаражные энтузиасты- из фанеры в три слоя.

Tipchic написал : Хотя ведь не воруют. )))

Юридически- воруют. Мусор тоже кому-то принадлежит. А по факту- молодцы, они используют вторсырьё, это экологически правильно.

JAZZ написал : в советские времена оно называлось ДВП

ДВП и МДФ не одно и то-же. Там раличны и составы и технология изготовления. Я бы сказал что МДФ- одна из разновидностей ДВП, кстати- очень неплохая.

n-p-n написал : Тестируем лобзики на увод при пилении по направляющей

Андрей, тут практически все зависит от пилки и от дерева. Можешь для чистоты эксперимента попробовать вот с этим: http://www.satool.ru/osnastka-mafell-dlya-p1-cc/pilnoe-polotno-mafell-cunex-w1

svetliy1963 написал : Вы думаете,такой лобзик этим испугаешь?:)

Светлый, у Вас просто талан убеждения избавиться от тысячи долларов. Я уже прям колебаюсь. И день варения скоро, и вобще... Блин, чур меня, чур! Нафик не надо!!!! Я лучше торцовку новую мелкую куплю (тоже красную-прекрасную), или нэттбук (старый мой- дерьмо полное) или....
Хотя... Тут объектик наклёвывается, как-бы невзначай... Блин, жаль что я не верующий, перекрестился б. Чур меня!

HI2 написал : ждите выхода нового... на всякий случай... ОН должен быть вот с такой производительностью: http://www.youtube.com/watch?v=-GEzQ...feature=relmfu

Спасибо за ссылку! У нас такой продают, но видео того как оно работает я не видел. Оказывается- нифигасебе! Возьму на заметку.

HI2 написал : ... я тоже его хочу... но эргономика там прихрамывает... если только ладони огромные...

Это-ж Файн Супер-кошка! :) Его народ вовсе за хвостик дежит, и то ничё! :) Ладони у меня нормальные, средние, но рук пальцы длинные, уж удержу как-нить. Карвекс же удерживаю! :) Кстати, почему-то Карвекс я норовлю ухватить не под брюхо (у меня грибок батарейный, напоминаю) а за талию, прям возле жоп батарейки. Из-за этого выключаю лобзик второй рукой, даже длинными пальцами оттедова тянуться неудобно. Впрочем, это не доставляет раздражения а скорее некий интерес любопытственный, типа "ни хрена себе!".

n-p-n написал : Сообщение от HI2

ну,я ж предлагал перейти на оргалит 4 мм 

Я вас попрошу «не лохматить бабушку».

Посылочный оргалит- хорошая тема для тестов, чего Вы? Во-первых смешно, во-вторых весело :) В третьих теоретически в данную тему заглянет некто с лобзиком за 480 рублей, у него тоже будет его ниша и ГОСТ :) Тем более что ДСП 4мм не такая уж ерунда, как оказывается. Ибо:

an.kh. написал : Пробовал пилить фанеру 7мм на фиолентовском столике. Наверное это примерно то же, что лобзик+направляющая. Лобзик макита 4329, пилка 144D. Увод около 1 мм, от скорости и режима маятника не зависит. Очень странно.

Кстати, а что такое "Фиолентовский столик"?

n-p-n написал : Не искать же специально фанеру 15 мм и не складывать её втрое? Тем более, это будет очень нежизненно.

У нас строительные фанеры имеют толщину до 36мм как раз, а 22мм совсем не редкость.

saharov27, ну вот а то онекивались,все видно.мне тоже 301-е пилки нравятся.хорошо прощёл, сразу видно 900 вт. да уж ИС скачет как боевой конь.:) а можете распилить ту же столешницу по шине а не прижимая лобзик к ней как к направляющей ? а то здесь звучали мнения что направляющая позволяет лобзику чуть гулять компенсируя уводы. что-бы развеять все сомнения :)

Костя G написал : С подкачкой, на максимальных оборотах и с минимальной скоростью- вот рецепт прямого как рельса пропила. А на поворотах подкачка уже вредит, и скорость подачи тоже вредит. Я на деревяшках на всяких зигзагах пилю на максимальных оборотах и не спеша, переодически сдавая назад и проходя рез заново.

• 100 , мой опыт говорит о том же. а насчёт ключика это каждому как удобнее- мне доводилось и монеткой пилочку зажимать.

Костя G написал : Кстати, а что такое "Фиолентовский столик"?

а это такая приблуда для стационарной установки лобзика пилочкой вверх-мини станочек получается. http://www.vdr-tools.com.ua/product.php?id=3739&rid=1