Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

23.10.2013 в 07:18:11

uollos написал : Подскажите, существуют ли реле времени замыкающие контакты на определенное время после прекращения подачи на реле

Нет. Питание отсувствует- как отработает схема? Есть реле времени с внешним запуском, оно справится с Вашими задачами. Что Вас не устраивает в приведенной ранее схеме? проверено- работает (пост #7) или у Вас жесткие рамки под конкретно купленные комплектующие? Алгоритм работы понятен- напишите тогда что есть.

0
Аватар пользователя
Boant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 62

23.10.2013 в 10:20:21

uollos написал : На балконе расположено оборудование:

Прошу, помогите советом, как подключить оборудование, таким образом, что бы:

  1. Диммером, установленном в спальне, можно было включать, выключать систему приточной вентиляции и регулировать подачу воздуха (обороты вентилятора);
  2. Вентилятор выключался на 30 секунд позже обогревателя.

Прошу помочь советом.

Эти два пункта не совместимы. Диммер надо перенести на балкон. Я бы еще добавил в схему автоматики датчик разницы давления на вентилятор.

0
Аватар пользователя
uollos

Местный

Регистрация: 21.10.2013

Москва

Сообщений: 17

23.10.2013 в 12:31:47

Boant На неотапливаемый балкон не набегаешься регулировать обороты вентилятора (требования по объему приточного воздуха в различных ситуациях разные). Насчет датчика согласен.

0
Аватар пользователя
Ким

Местный

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12688

23.10.2013 в 13:56:31

Boant написал : Я бы еще добавил в схему автоматики датчик разницы давления на вентилятор.

На малых оборотах вентилятора дифманометр практически не реально настроить, сильно маленький перепад давлений. В основной массе дифы продаются от 50Па. Найти дифманометр от 0 Па, проблематично - и раза в 1,5, а то больше, дороже. Да и выпускаются такие, то что знаю, максимум 2-3-мя брендами. Если уж контролировать работу вентилятора то проще поставить токовое реле в цепь питания эл.двигателя, чем изощряться с диф.манометром

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

23.10.2013 в 15:27:56

uollos написал :

  1. Диммером, установленном в спальне, можно было включать, выключать систему приточной вентиляции и регулировать подачу воздуха (обороты вентилятора);
  2. Вентилятор выключался на 30 секунд позже обогревателя.

Boant написал : Эти два пункта не совместимы.

Разве?

0
Аватар пользователя
Boant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 62

23.10.2013 в 21:22:58

iyri написал : Разве?

Абсолютно - да! Хотя: нано технологии могут помочь! :)
Самое простое- Х10.
Подозреваю: даже это решение испугает ТС.

uollos написал : На неотапливаемый балкон не набегаешься регулировать обороты вентилятора (требования по объему приточного воздуха в различных ситуациях разные). Насчет датчика согласен.

А регулятор температуры (на пульсере) уставку менять набегаешься?

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

24.10.2013 в 11:32:53

Boant написал : Абсолютно - да!

0
Вложение
Аватар пользователя
Boant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 62

24.10.2013 в 13:50:06

iyri Задача была - отключать диммером! По этой схеме отключние диммером приведет к пожару

0
Аватар пользователя
BOE

Местный

Регистрация: 04.03.2009

Москва

Сообщений: 437

24.10.2013 в 15:44:40

uollos написал : Система не имеет блока управления. Вентилятор включаеться, выключаеться диммером из комнаты в которую подаеться воздух. Подавая напряжение на вентилятор замыкаем реле подачи напряжения на регулятор температуры, с регулятора напряжение подаеться на калорифер, исходя из показаний датчика температуры установленного далее в канале вентиляции. Необходимо изменить схему так, что бы при выключении диммера отключалось реле подачи электричества на регулятор температуры (и как следствие на калорифер), а вентилятор продолжал работать еще некоторое время, охлаждая калорифер.

Заданная логика не выполнима в принципе. Поясню диммер включает/ выключает и регулирует скорость вентилятора да и запускает всю систему. Поэтому выключив диммер вы однозначно сразу выключите вентилятор. Получается, что вы должны управлять чем то вашим диммером и переделывать схему включения/отключения нагревом. Полагаю, что просто релюшками такую логику не сделать. Потому либо меняйте логику или ставьте автоматизацию.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

24.10.2013 в 18:19:14

BOE написал : Заданная логика не выполнима в принципе.

Легко...

BOE написал : Поясню диммер включает/ выключает и регулирует скорость вентилятора да и запускает всю систему. Поэтому выключив диммер вы однозначно сразу выключите вентилятор.

Ну и бог с ним...

BOE написал : Необходимо изменить схему так, что бы при выключении диммера отключалось реле подачи электричества на регулятор температуры (и как следствие на калорифер), а вентилятор продолжал работать еще некоторое время, охлаждая калорифер.

Да очень просто- включить вентилятор дополнительным РВ после отключения питания диммером. Управляющий сигнал- отсутствие напряжения на терморегуляторе. Например таким девайсом:

Или посмотреть даташит того что есть у ТС .

BOE написал : Полагаю, что просто релюшками такую логику не сделать.

Есть еще один вариант. На термрореле включающем вентилятор при отключенном питании регулятора температуры.

uollos написал : Прошу, помогите советом, как подключить оборудование, таким образом, что бы:

  1. Диммером, установленном в спальне, можно было включать, выключать систему приточной вентиляции и регулировать подачу воздуха (обороты вентилятора);
  2. Вентилятор выключался на 30 секунд позже обогревателя.
  1. Нарисуйте существующую электрическую схему, подробно.
  2. Опишите подробно все устройства в схеме. Можно фото табличек на них. Приветствуется ссылка на даташит от производителя устройства.
  3. Опишите подробно имеющиеся в наличии "лишние" устройства.

Выполнив эти не слишком сложные действия- вы значительно сэкономите своё и моё время. :)

0
Вложение
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

24.10.2013 в 19:30:25

Boant написал : Задача была - отключать диммером!

читаем

uollos написал :

  1. Диммером, установленном в спальне, можно было включать, выключать систему приточной вентиляции и регулировать подачу воздуха (обороты вентилятора);

Boant написал : По этой схеме отключние диммером приведет к пожару

ой-ли, димер отключится только после пропадания напряжения на нагревателе и то ч- з заданное время. (Учимся читать схемы и немножко включаем голову)

0
Аватар пользователя
Boant

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 62

24.10.2013 в 21:07:34

iyri "Балять мои раны"! К схеме претензий нет! НО! "отключение диммером" означает ОДНОЗНАЧНОЕ размыкание цепи внутри самого диммера! Немножко включаем разум, и, для начало, изначально стараемся понять суть задачи! Как-то так...

0
Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

24.10.2013 в 21:59:33

Boant написал : "Балять мои раны"! К схеме претензий нет! НО! "отключение диммером" означает ОДНОЗНАЧНОЕ размыкание цепи внутри самого диммера!

опять 25, ну зачем отключать димером, вообще убрать из него эту функцию, использовать только регулировку, причем ограничив нижний порог срабатывания, схема вкл/ откл- F1.

0
Аватар пользователя
uollos

Местный

Регистрация: 21.10.2013

Москва

Сообщений: 17

25.10.2013 в 12:42:24

ПPOPAБ написал :

  1. Нарисуйте существующую электрическую схему, подробно.
  2. Опишите подробно все устройства в схеме. Можно фото табличек на них. Приветствуется ссылка на даташит от производителя устройства.
  3. Опишите подробно имеющиеся в наличии "лишние" устройства.

Нарисовать электрическую схему не могу, т.к. не умею (не электрик я). Описать могу словами. На балконе в вертикальной трубе расположены снизу вверх Канальный вентилятор TD 500/160-150 Silent; http://www.solerpalau.ru/docs/manual/9023019600_td_1300_2000silent(14_06_2011)_rus_fid5828.PDF

Электрический канальный нагреватель 2,4 кВт без регулировок (точное наименование и характеристики укажу сегодня вечером);

На нагревателе прикреплен симисторный регулятор температуры Pulser (Regin)

http://www.aircon.ru/pbc_download/files/f1216919410.pdf

далее воздуховод поворачивает и под подшивным потолком идет в спальню, в канале расположен датчик температуры который подает информацию для регулятора температуры. На балкон выходит силовой провод 220В; От балкона до спальни (в неё идет приточный воздух) протянут трехжильный медный провод сечением 2,5 в двойной изоляции; В спальне установлен диммер (до 600Вт) LK60 http://www.lk60.ru/lk-60-dimmer-600.html Дополнительно было приобретено
реле времени ВЛ55Е1/ВЛ-5U http://www.rele.ru/d/ac52e0ee9957efb89d0ad810c07f796b.pdf
реле РПЛ-122 http://www.rosenergomash.com/product/catalog/part/?id=123 реле ABB CR-M230AC2 + РОЗЕТКА CR-M2LS http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/959b47ab10effac9482577f900492fb2/$file/9CND00000000023-2.pdf коробка TUCO 67056
Что понимать под "лишними" устройствами? На мой взгляд (пользователя) лишних элементов в системе нет, напротив хочу добавить заслонку с электроприводом и дополнительный блок автоматического проветривания в заданных режимах по таймеру (но это в будущем).

ПPOPAБ написал : Да очень просто- включить вентилятор дополнительным РВ после отключения питания диммером. Управляющий сигнал- отсутствие напряжения на терморегуляторе.

Вариант нравиться, именно к такому решению пришел сам, но не хватало познаний в
электрике

uollos написал : Подскажите, существуют ли реле времени замыкающие контакты на определенное время после прекращения подачи на реле напряжения?

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.10.2013 в 14:13:09

uollos написал : Подскажите, существуют ли реле времени замыкающие контакты на определенное время после прекращения подачи на реле напряжения?

Да, например:

uollos написал : реле времени ВЛ55Е1/ВЛ-5U

Но не совсем, нам подходит...

Вот эту, зачеркнутую красным, ступенечку нам нужно убрать.

uollos написал : Нарисовать электрическую схему не могу

Плохо... Могу только догадаться: диммер напрямую управляет вентилятором, датчик температуры управляет нагревателем. Существует ли связь по управлению между вентилятором и нагревателем?

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу