Вот именно так я и хотел сделать!
Проблема в том, что черновая доска лежит по направлению света, а я хочу, чтобы чистовой пол тоже лежал по направлению света - к окну, то есть.
Поэтому и возникла идея - между старой четверкой и новым чистовым полом проложить еще слой доски перпендикулярно первому и последнему слою.
Соломон написал :
Вот именно так я и хотел сделать!
Проблема в том, что черновая доска лежит по направлению света, а я хочу, чтобы чистовой пол тоже лежал по направлению света - к окну, то есть.
Поэтому и возникла идея - между старой четверкой и новым чистовым полом проложить еще слой доски перпендикулярно первому и последнему слою.
постелите чистовой по диагонали))) будет еще красивей чем вдоль и лишний слой не нужен
Nadejda написал :
если отдельно взятую доску 18 мм закрепить на лагах через 20 см, а потом сверху хорошо прыгнуть, или чем-нибудь хорошо стукнуть -то она просто сломается.
И прыгать не надо так сломается, и не будет жесткости, будет прогибаться.
Соломон написал :
Проблема в том, что черновая доска лежит по направлению света, а я хочу, чтобы чистовой пол тоже лежал по направлению света - к окну, то есть.
Поэтому и возникла идея - между старой четверкой и новым чистовым полом проложить еще слой доски перпендикулярно первому и последнему слою.
Не проще ли на старый пол постелить фанеру? Тогда не будет разницы как лежат доски 1 слоя.
Друзья, а что если вместо фанеры положить на первый слой чернового пола так называемые "мебельные щиты" 18мм. крупного формата (3 на 1,5 м., например)?
Соломон написал :
Друзья, а что если вместо фанеры положить на первый слой чернового пола так называемые "мебельные щиты" 18мм. крупного формата (3 на 1,5 м., например)?
а вы думаете, что клей в мебельных щитах чем-то по экологическим свойствам отличается от того, чем фанера склеена?
18 мм мебельного щита -это чахлая по несущей способности досочка, а 18 мм фанера -это очень крепкая конструкция.. я сейчас положила 18 мм фанеры в один слой на подкладочки с шагом 30 на 30 см, пол не шелохнется... ничего нигде не прогибается...
Игорь608675 написал :
И прыгать не надо так сломается, и не будет жесткости, будет прогибаться.
Сосна сечением 120*18 закреплена саморезами в лаги с расстоянием 25-30см.
Проводил эксперимент - под моим весом (чуть более 100кг) чуть прогибается, под весом жены не прогибается.
Несколько прыжков с жестким приземлением по середине доски держит, сломать не удалось:
Зачем вам при таком растояниях между лагами придумывать лишние слои? Фанера как она вам ни кажется не экологичной самый лучший вариант, 18 мм вам хватит за глаза + 21мм доска из листвиницы. Меньше слоев, меньше толщина всего пирога, тогда не надо думать как опустить пол.
Игорь608675 написал :
Фанера как она вам ни кажется не экологичной
ну если человек убежден, что фанера -горАздо больший вред, чем стены дома, в котором живет, воздух, которым дышит, обилие всевозможных пластиков и бытовой химии в доме, без них сейчас сложно представить хоть один дом, и тд и тп.ю... то переубедить его нереально.... хочет досочки-пусть делает досочки и тешит себя иллюзиями об экологичности собственного жилища... интересно, чем покрывать все это будет... и что на стенах -виниловые обои? на окнах -синтетические шторочки?
Все в процессе, ремонт делаю сам. Все больше по выходным. Пока снимаю старый паркет на подпиленных рейках-обрубках в 20мм толщиной (вернее его подложку, сам паркет давно снят). Буду класть доску 120*18*2100 с зазорами в 1,5-2 мм, под доску на лаги - слой пеньки (венцовый уплотнитель - перебирать через год если заскрипит ничего не хочу). Доски саморезами к лагам. Между досками и песком на полу - минеральную вату на акриловом связующем. Финишное покрытие будет стелиться после ремонта стен и потолка.
Пока задача снять старый пол, выдрать гвозди из лаг и пройти их электрорубанком (на некоторых лагах есть горбы вдоль доски), уложить проводку в песок и стелить новый черновой пол на старых лагах. А любители формальдегида пусть им хоть зальются, демократия однако.
key484 написал :
Буду класть доску 120*18*2100 с зазорами в 1,5-2 мм, под доску на лаги - слой пеньки (венцовый уплотнитель - перебирать через год если заскрипит ничего не хочу). Доски саморезами к лагам.
Примерно так же буду делать и я. Только по доскам вот затеял положить мебельный щит 18 мм. для более ровного основания под финиш.
Народ, однако, как-то сразу в склоку полез!... Пытаются доказать мне, что я должен выбросить сухую крепкую доску 40 мм. и постелить вместо неё фанеру!
Соломон написал :
Примерно так же буду делать и я. Только по доскам вот затеял положить мебельный щит 18 мм. для более ровного основания под финиш.
Народ, однако, как-то сразу в склоку полез!... Пытаются доказать мне, что я должен выбросить сухую крепкую доску 40 мм. и постелить вместо неё фанеру!
да не надо вам выкидывать доску! зачем? у вас совсем другой вариант... просто три слоя-перебор... постелите поверх вашей доски просто по диагонали чистовую доску, и будет все замечательно.. или, может быть, у вас, например, комната 3 на 6 метров,может стоит свои старые доски распилить и положить поперек, а чистовую -вдоль, как вы и хотели... мне половую доску положили настолько косячно, что пришлось сверху закрывать фанерой, причем на прокладки укладывать... а мечтала -просто доску под лак вывести... пришлось сооружать вот такую "красотищу"
мне просто непонятна ваша идея использовать мебельный щит, а не фанеру... если из соображений экологичности, то он склеивается теми же видами клея, что и фанера , и не намного экологичнее. вот , например, статейка:
остальные характеристики у него хуже для пола... щит обычно из хвойных пород, то есть он более мягкий, чем березовая фанера, и он также значительно больше подвержен все возможным изменениям геометрии... может у вас какие-то другие доводы "за" есть...
Щит рассохнется и от ходьбы, лет через 5-10, вместо выравнивающего слоя будет кучка плашек (примерно то, что я отрываю от лаг - это был клееный щит из сосновых реек), т.к. он на такие нагрузки не расчитан.
Доски как основу можно класть, если есть время возиться с выравниванием и возможной подгонкой рубанком (собственно поэтому народ и переходит на фанеру\OSB и пр., т.к. не всем нравится этим заниматься, а фанеру - кинул и готово).
Nadejda написал :
если из соображений экологичности, то он склеивается теми же видами клея, что и фанера , и не намного экологичнее. вот , например, статейка:
Так, это, там наоборот приводятся данные, что в 90-95% - это клеи ПВА, и лишь где требуется водостойкость\гибкость\особое сцепление - там фенольеые или формальдегидные клеи.
key484 написал :
Так, это, там наоборот приводятся данные, что в 90-95% - это клеи ПВА, и лишь где требуется водостойкость\гибкость\особое сцепление - там фенольеые или формальдегидные клеи.
у меня сложилось впечатление из статьи, что кф-рулят в массовом производстве.. дешево, время высыхания меньше, и прочнее, чем пва.. не думаю, что у наших бизнесменов вопросы экологии на первом месте
key484 написал :
Доски как основу можно класть, если есть время возиться с выравниванием и возможной подгонкой рубанком (собственно поэтому народ и переходит на фанеру\OSB и пр., т.к. не всем нравится этим заниматься, а фанеру - кинул и готово).
Вот это один из самых аргументированных ответов. Спасибо!
Значит, мебельный щит отпадает.
Выходит, в моем случае лучше всего переложить старые доски поперек направлению света, отшлифовать и сверху уже положить половую доску из лиственницы (21 мм.).
А между досками стоит чего-нибудь стелить в качестве подложки? Или это всё перевод материалов?