АВБбШв 4х... или надо пять жил?

Если сравнивать 4х16 и 5х16, то никто не помешает использовать во втором 4 жилы. :) Но пятижильный кабель дороже, тяжелее и менее распространён. С перчатками тоже возможны неприятные сюрпризы.

Но можно сравнивать 4х16 и 5х6. ;)

ВТБ! написал: Если сравнивать 4х16 и 5х16, то никто не помешает использовать во втором 4 жилы.

Это естественно, но как Вы сказали

ВТБ! написал: Но пятижильный кабель дороже

ВТБ! написал: С перчатками тоже возможны неприятные сюрпризы

Перчатки не смотрел, их не каждый использует, а кто использует, тот найдёт.

ВТБ! написал: Но можно сравнивать 4х16 и 5х6.

Это к чему? ВВГ 5х6? Цена будет значительно выше, чем у АВВГ 4х16 или 5х16.

Songo написал: Это к чему?

По нагреву для кабеля в земле с тремя алюминиевыми жилами сечением 6 мм2 указан длительный ток 46А. Падение напряжения при длине до 30 считать лень.

Делим PEN в щите на опоре - иначе зачем пятая жила - и избавляемся от PEN с его минимальным сечением 16 мм2.

ВТБ! написал: По нагреву для кабеля в земле с тремя алюминиевыми жилами сечением 6 мм2 указан длительный ток 46А.

И ещё там написано

Примечание. Допустимые длительные токи для четырехжильных кабелей с пластмассовой изоляцией на напряжение до 1 кВ могут выбираться по табл. 1.3.7, как для трехжильных кабелей, но с коэффициентом 0,92.

Итого: 42.32А при честном сечении кабеля. Если кабель укладывать в ПНД трубе (как требует норматив), то ток там будет ещё ниже. Да и 24 киловатта, это мало, если дом с электроотоплением. Посему 6мм2 даже не рассматриваю, всегда закладываю минимум 16 при любом кол-во жил.

ВТБ! написал: Делим PEN в щите на опоре

А если щита нет, надо потратить денег на него? К примеру у меня щита нет на опоре, но если я буду строить ещё что-то, то буду ставить или щит на опору, или тянуть кабель с дома, смотря откуда ближе будет.

ВТБ! написал: иначе зачем пятая жила

В том и вопрос вопроса. О перспективе и кому она понадобилась по истечению времени. Кто пожалел о том, что проложил 4х жильный кабель.

ВТБ! написал: и избавляемся от PEN с его минимальным сечением 16 мм2.

У нас сейчас на реконструированных линиях спокойно выделяют 36-39 киловатт, чего бы их не взять?

Songo написал: Допустимые длительные токи для четырехжильных кабелей

Мы обсуждаем трёхжильный кабель - N в трёхфазной сети не учитывается.

Songo написал: У нас сейчас на реконструированных линиях спокойно выделяют 36-39 киловатт, чего бы их не взять?

Тогда класть 4х16 и голову не ломать.

ВТБ! написал: Мы обсуждаем трёхжильный кабель - N в трёхфазной сети не учитывается.

Частный дом не является 3х фазным потребителем. Там только котёл да электроплита будет использовать больше 1 фазы.

ВТБ! написал: Тогда класть 4х16 и голову не ломать.

А как на него поставить противопожарный ВДТ, или он не нужен?

Если от щита на опоре будет идти кабель 4 жилы на дом, потом надо будет пустить ещё кабель 4 жилы на гараж, то в каждой постройке колотить контур?

Songo написал: Частный дом не является 3х фазным потребителем.

Электрический ток юридически безграмотен. У Вас будет 3L+PEN или 2*(L+N)+PE? Значит, расчёты ведём для трёх жил, а не для четырёх.

Songo написал: Если от щита на опоре будет идти кабель 4 жилы на дом, потом надо будет пустить ещё кабель 4 жилы на гараж, то в каждой постройке колотить контур?

Что мешает выполнить деление PEN в вводном устройстве? Если, конечно, 39 киловатт не понадобятся в гараже. А повторное заземление не помешает.

Songo написал: А как на него поставить противопожарный ВДТ

Никто не станет чинить 30-тиметровый кусок кабеля в земле: дешевле новый закопать.

ВТБ! написал: Электрический ток юридически безграмотен. У Вас будет 3L+PEN или 2*(L+N)+PE? Значит, расчёты ведём для трёх жил, а не для четырёх.

Я говорю о 4х жильном кабеле. Весь дом может висеть на 1 фазе, а электроплита и котёл на 2-3 фазах. Нулевой провод будет использоваться всегда, симметричной нагрузки по фазан нет, как при 3х фазном потребителе.

ВТБ! написал: Что мешает выполнить деление PEN в вводном устройстве?

Ничего, если бы оно было на опоре. Тогда ко всем постройкам тянули бы 5 жил.

ВТБ! написал: Никто не станет чинить 30-тиметровый кусок кабеля в земле: дешевле новый закопать.

Так дело не в этом. Если кабель к примеру повредят лопатой, или в доме мышь погрызёт, или ещё какая форс-мажорная ситуация. p.s. К примеру у меня 20 метров кабеля проложено на глубине 90см в 2х стенной трубе 50, а с верху огород.

В общем я прихожу к тому, о чем и думал. 1) При застройки участка надо сразу знать, что и где будет. 2) Ели есть 2 объекта для запитки и они находятся друг от друга далеко, но к питающей опоре ближе, то ставим ВРУ на опоре, делим PEN и прокладываем ко всем постройкам 5 (3) жилы кабель. 3) Если Только будет 1 дом, то прокладываем в дом 4х жильный кабель, при этом остаёмся без противопожарного ВДТ. 4) В случае, если сделано по варианту №3 и понадобилось построить ещё постройку, в этом случае просчитывает, откуда выгоднее тянуть кабель, из дома, или от питающей опоры. Если из дома, то тянем 5 (3) жилы кабель. Если с опоры, то ставим на опоре ВРУ и тянем от туда 4 (2) жилы кабель, с повторным контуром в новой постройке.

Каждый выбирает сам, что ему выгоднее и практичнее. Я вот не могу всё предусмотреть на будущее, посему, логичнее затянуть 5х (3) жильный кабель и лучше сразу поставить ВРУ на опоре. p.s. Хорошо, когда есть технический этаж/подвал в доме, где можно всё разместить.

Songo написал: Я говорю о 4х жильном кабеле. Весь дом может висеть на 1 фазе, а электроплита и котёл на 2-3 фазах. Нулевой провод будет использоваться всегда, симметричной нагрузки по фазан нет, как при 3х фазном потребителе.

Делаем расчёт для трёхжильного кабеля и ограничиваем ток в фазных жилах трёхполюсным автоматом (опционально четырёхполюсным). При любом перекосе фаз суммарное выделение тепла в кабеле будет не больше, чем при симметричной нагрузке с током, равным максимальному по фазам. Для электроотопления экзотику с импульсными БП не рассматриваем. Токами уравнивания с PEN на заземлитель пренебрегаем - именно для этого и установлено требование к минимальному сечению PEN.