Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4110748

Нужна схема светильника на 4 люминисцентных лампы по 20Вт, там 2 трансформатора и 4 стартера, на входе маленький конденсатор (подсоединен к нулю и фазе). Ничего не горит, никаких признаков жизни. Стартеры и лампы менял местами, фазу и ноль тоже менял местами. Без толку.

Подозреваю трансформаторы - как их проверить мультиметром ?

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

Там дроссели пускорегулирующие. Проверяйте их сопротивление - должно быть порядка 100 Ом

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33827

SergeyE написал :
Ничего не горит, никаких признаков жизни.

Или провод в клемму до конца не засунут, или жила не зачищена от изоляции.

Светильник новый или старый? Когда перестали гореть лампы? Что-то уже меняли в светильнике, например стартеры?

Регистрация: 26.02.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 2434

SergeyE написал :
Нужна схема светильника на 4 люминисцентных лампы по 20Вт, там 2 трансформатора и 4 стартера, на входе маленький конденсатор (подсоединен к нулю и фазе). Ничего не горит, никаких признаков жизни. Стартеры и лампы менял местами, фазу и ноль тоже менял местами. Без толку.
Подозреваю трансформаторы - как их проверить мультиметром ?

Не надо никого подозревать. Надо выкинуть всё содержимое светильника нафиг, и вставить два электронных пускорегулирующих аппарата (ЭПРА) 2*18 ватт. Будет и быстрее, и со значительно лучшим результатом.
Схема подключения нарисована на самих ЭПРА.

Зачем два эпра 2*18? Лучше один 4*18.

avmal написал :
Или провод в клемму до конца не засунут, или жила не зачищена от изоляции.

это я уже проверил - на дросселях (так они называются ?) клеммы развалились - там был перегрев, я отцарапал краску (как оно через краску раньше работало ?) и хорошо соединил

Shturman1 написал :
Светильник новый или старый? Что-то уже меняли в светильнике, например стартеры?

неизвестно - на вид новый, был притащен клиенту откуда-то давно, но никогда им не подключался

столкнулся с таким светильником, где один пускорегулирующий дроссель (именно он, а не стартер) намертво сжигает новые исправные лампы при первом пуске

что там может быть ? и как тестером это проверить, чтобы сразу знать, что такой пускорегулирующий дроссель - "разрушитель" ?

SergeyE написал :
столкнулся с таким светильником, где один пускорегулирующий дроссель (именно он, а не стартер) намертво сжигает новые исправные лампы при первом пуске

что там может быть ?

Это называется межвитковое ПРА.> и как тестером это проверить, чтобы сразу знать, что такой пускорегулирующий дроссель - "разрушитель" ?

Тестером нужно проверить сопр.ПРА,если меньше номинального,-то в утил.

а за счет чего убивает лампы - разве там не первоначальные 220В ?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27582

SergeyE написал :
а за счет чего убивает лампы - разве там не первоначальные 220В ?

Напряжение на лампе (при исправном ПРА) несколько меньше...

Регистрация: 03.08.2012 Нижний Новгород Сообщений: 9616

medunit написал :
Это называется межвитковое ПРА.
Тестером нужно проверить сопр.ПРА,если меньше номинального,-то в утил.

Межвитковый ПРА может иметь ненамного меньшее сопротивление.

SergeyE написал :
чтобы сразу знать, что такой пускорегулирующий дроссель - "разрушитель" ?

две подряд "пожженые" лампы - это и говорит о том, сей дроссель "разрушитель"

ksiman написал :
Межвитковый ПРА может иметь ненамного меньшее сопротивление.

если он будет иметь хотя бы один к.з. виток - что отразиться на уменьшении его оммического сопротивления на пару мкОм - то он уже не будет выдавать импульс высокого напряжения способный пробить и зажечь лампу.. Так что - намного - не намного - роли не играет..
именно так и проверяются дроссели на предмет виткового - по наличию броска напряжения, а не по сопротивлению..

а этот исправен, если сопротивление 30,8 Ом ?

[

Дроссель ТУ16-92 ЖКИШ675811.005 - savepic.net — сервис хранения изображений

]()

SergeyE написал :
а этот исправен, если сопротивление 30,8 Ом ?

Сохран неплохой,в краске.Где выкопали ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

SergeyE написал :
а этот исправен, если сопротивление 30,8 Ом ?

а фиг его знает. он должен обеспечиватьт необходимый ток лампы. если больше - лампы быстро сдохнут, если меньше - будут плохо зажигаться и светить хуже.

судя по маркировке, это балласт емкостный (УБЕ). если второй индуктивный (УБИ), то светильник антистробоскопический и смотря по ожидаемому применению менять балласт на электронный не обязательно, лучше пользовать "вечные" советские балласты.

кстати, вы какие стартеры пользовали с ним? там нужны на 127В, например филипс S2. вот кстати схема вашего светильника:

andrewkhv написал :
судя по маркировке, это балласт емкостный (УБЕ).

это Вы по "1Е" определили ?

можно схему-картинку побольше ?

на схеме "С" между дросселями - это конденсатор ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

по схеме включения, изображенной на вашем дросселе

SergeyE написал :
а этот исправен, если сопротивление 30,8 Ом ?

Один только его вид говорит о том, что его надо немедленно выбросить!!!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Bladiclab, полностью с вами согласен!

А что с видом не так ? я не помню - является ли именно этот экземпляр тем самым "разрушающим" дросселем. Помню, что когда я тот снял для надежности, то так и не смог его разобрать - слишком уж хорошо пластины склеины. Вот и думаю - он или нет - как проверить ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

SergeyE, че вам дался этот дроссель? купите новый или поищите еще старый советский на замену.

Ничего не горит, никаких признаков жизни. Стартеры и лампы менял местами, фазу и ноль тоже менял местами. Без толку.

Вот аналогичная история произошла у моего соседа пару недель тому назад. У него на работе меняют светильники на светодиодные, а эти

на 4 люминисцентных лампы по 20Вт

раздают желающим, ну мой сосед и отхватил аж четыре светильника-он решил апгрейдить освещение в своём гараже. И он такой довольный сначала был, а потом приходит и говорит, чё то не пойму-ни один светильник не загорается.
Ну в общем я его расстроил, сказав, что эти светильники плохо загораются на морозе, а также при пониженном напряжении.

andrewkhv написал :
судя по маркировке, это балласт емкостный (УБЕ).

С чего вы взяли?!?!

Bladiclab, Один только его вид говорит о том, что его надо немедленно выбросить!!!

100%

йцукер, Ну в общем я его расстроил, сказав, что эти светильники плохо загораются на морозе, а также при пониженном напряжении.

Для зажигания ламп в условиях низких температур применяются тепловые (термобиметаллические) стартеры,а не стартёры тлеющего разряда.Преимуществом этих стартеров является отсутствие первой предварительной стадии, так как контакты при отсутствии тока замкнуты; более высокий пик зажигания и более длительное время контактирования, обычно порядка 2-3 с. Но у них есть и свои недостатки: они потребляют дополнительную мощность на поддержание нагревательного элемента в рабочем состоянии, более сложны по конструкции, более сложна схема их включения, они не сразу после отключения лампы готовы к работе.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

medunit написал :
С чего вы взяли?!?!

medunit, с чем вы не согласны? балласты по сути бывают чисто индуктивные и индуктивно-емкостные, или для краткости просто емкостные. вот инфа по расшифровке маркировки

andrewkhv, ,балласты по сути бываю чисто индуктивные,-других не бывает.Цитата из приведенной ссылки: "УБИ (УБЕ, УБК, АБИ, АБЕ, АБК) - обозначение разновидности схемы включения ламп;",а не вида дросселя.Т.е.если в схему последовательно включён конденсатор,схема -УБЕ и т.д..

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

medunit, для особо упертых:

andrewkhv, что вы пытаетесь доказать? УБИ ,УБЕ, УБК- обозначение разновидности схемы включения ламп, -они абсолютно унифицированы ,-используйте хоть с емкостью,хоть без емкости.В ссылке ,под емкостными балластами имеются в виду АБИ, АБЕ, АБК (балласты- КИРПИЧИ с трансформаторами) для бесстартёрного зажигания ламп,которые не применяются с 70-х годов,а не УБЕ.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

medunit написал :
УБИ ,УБЕ, УБК- обозначение разновидности схемы включения ламп, -они абсолютно унифицированы ,-используйте хоть с емкостью,хоть без емкости.

ну-ну, попробуй через УБЕ без емкости запитать лампу номинальной для него мощности

medunit написал :
В ссылке ,под емкостными балластами имеются в виду АБИ, АБЕ, АБК (балласты- КИРПИЧИ с трансформаторами) для бесстартёрного зажигания ламп,которые не применяются с 70-х годов,а не УБЕ.

сам придумал?

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 27582

medunit написал :
что вы пытаетесь доказать? УБИ ,УБЕ, УБК- обозначение разновидности схемы включения ламп, -они абсолютно унифицированы ,-используйте хоть с емкостью,хоть без емкости.


Alex___dr написал :

100%

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

medunit написал :
100%

и как это понимать?

andrewkhv написал :
и как это понимать?

А очень просто,-очень ёмко и убидительно,andrewkhv,ты всё таки был прав,но кто не ошибается?