Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

14.03.2014 в 05:44:31

Neznaika, кажется, у вас не получится собрать щиток своими силами. Ибо опять мимо... Вы форум читаете или наугад рисуете? Почему свет стоит ДО УЗМ? Его защищать не нужно? Мы не используем автоматы, дифавтоматы номиналом в 25А и кабель 4 кв.мм. в розеточных линиях! Почему - объяснялось миллион раз. Автомат макс. 16А, кабель 3х2.5. Для плиты можно поменять автомат с 25 до 32А, духовку подключать отдельной линией от щитка. Зачем ставить групповые автоматы под диф, когда там должно быть УЗО? Розетки четырех комнат на один автомат... Ну, хоть на 2 ранесите. А то из крайности в крайность - 25А и 4 кв на розетки кухни, где это совсем не нужно, и на все остальное 16А. :cool: Две группы розеток на фартуке при ТАКОМ щитке кажутся абсурдом (я тоже заложил в щиток 2 группы на фартук, но с расчетом на то, что половина розеток будет "неотключаемыми"). 16А на фартук - за глаза. Для санузла нужно отдельное УЗО. Желательно 10 мА. Там, Свет отдельно от розеток.

Понимаю, конечно, что вы пытаетесь из дерьма конфету собрать, но из этого ничего хорошего не выйдет. На 4-х комнатную... Ну, я не влез в 2 бокса 54+36 модулей. Вы хотите 14.

0
Аватар пользователя
Neznaika

Местный

Регистрация: 23.02.2014

Москва

Сообщений: 19

16.03.2014 в 12:30:25

Спасибо! Рисую не наугад а в меру ограниченных познаний.

  • Свет до УЗМ просто не успел перерисовать. Кстати можно на сам вход поставить 1полюсной автомат, а ноль завести уже в УЗМ? Это позволит высвободить 1 посадочное место.
  • 4мм2 идет от щитка до распайки, дальше раздваивается на 2.5мм2 до розеток фартука(+чайник) и 2.5мм2 до ПММ. В щитке их пришлось объединить из-ха нехватки места.
  • Из-за того же дефицита духовка и варка вместе на одной линии. Духовка будет использоваться крайне редко. Номинал на схеме я действительно забыл исправить на 40А. Или 32А хватит?
  • Дифф вместо УЗО потому что УЗО надо тоже защищать, а места на эти автоматы уже нет.
  • Согласно схеме проводки дома нашей серии разделить комнаты без перекладки кабеля не представляется возможным, везде идет одна линия.
  • 2 группы на фартуке из-за удобства прокладки кабеля: одна группа отпочковывается от ближайшей розетки, которая остается за фартуком (изначально слишком высоко была), вторая группа находится рядом с ПММ

про УЗО 10мА на "мокрых" потребителей буду еще думать

DED@ПВО, заменить дифф на УЗО 63А 30мА и под ним АВ В32А - слишком много модулей

0
Аватар пользователя
Neznaika

Местный

Регистрация: 23.02.2014

Москва

Сообщений: 19

22.08.2014 в 18:57:20

Еще читал, думал, оптимизировал. Даже 1 модуль высвободил (или занять его что ли УЗО 10мА для детских вместо АВ#6?..)

Можете покритиковать? Прежние условия ограниченности РЩ в 14 модулей (не хочется снимать старый и штробить под новый при готовой отделке), новостройка, буду ставить Legrand. Вся разводка однофазная, L1/L2/L3 это маркировка. Заранее большое спасибо!

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

22.08.2014 в 20:35:03

Neznaika написал : Можете покритиковать?

Могу. Отстой полный, погорите вы со своими автоматами на 25А.

А ну марш читать соседние темы!

0
Аватар пользователя
Slonobas

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Тверь

Сообщений: 648

23.08.2014 в 23:53:52

Solovey написал : погорите вы со своими автоматами на 25А

+1

0
Аватар пользователя
Neznaika

Местный

Регистрация: 23.02.2014

Москва

Сообщений: 19

26.08.2014 в 16:09:22

Solovey, Slonobas, спасибо. Я читал, про то, что С25 зло, и понимаю, что надо вместо него использовать несколько С16. Все хорошо когда ремонт с нуля. Но у меня уже нет возможности штробить, обои поклеяны, стоит кухня с фартуком, менять РЩ смысла мало, т.к. приходит ограниченное число "спаренных" линий и всех потребителей раздельно не рассадить. Причем на плиту и микроволновку/электрогриль/чайник/ПММ приходит по 4мм2 ВВГ (на плиту прямо от РЩ, до остальных 4мм РЩ--распред.коробка и по 2.5мм от коробки к каждому потребителю) - гореть нечему. В условиях когда перекоммутация возможна только в пределах РЩ указанная выше схема катит?

И извините за упорство, рассматривать переделку ремонта я буду в самую последнюю очередь (даже штатное электро-порно от застройщика не сразу решил оптимизировать, а большинство с этим будет жить).

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.08.2014 в 09:53:37

Neznaika написал : В условиях когда перекоммутация возможна только в пределах РЩ указанная выше схема катит?

нет

Neznaika написал : И извините за упорство

мы тоже на ваши уговоры не поведемся :p

Neznaika написал : рассматривать переделку ремонта я буду в самую последнюю очередь (даже штатное электро-порно от застройщика не сразу решил оптимизировать, а большинство с этим будет жить).

Не хотите переделывать порно - ставьте на эту порнуху адекватную защиту чтобы не погореть. 95% что вам этого для повседневной жизни хватит Если вдруг начнет выбивать автоматы на 16А - измените режим электропоптребления или смените проводку. третьего варианта нет

0
Аватар пользователя
Neznaika

Местный

Регистрация: 23.02.2014

Москва

Сообщений: 19

27.08.2014 в 19:41:08

Solovey, спасибо за участие в дискуссии!

Немного про штатный режим потребления в моей квартире: 1) плита не более пары часов и максимум две комфорки, и то в режиме длительного тушения продуктов на низкой мощности, итого из 7.2кВт максимальной для индукции примем 4кВт. Духовка вообще крайне редко включается, раз в месяц в лучшем случае, и обычно когда индукция выключена. Итого длительная нагрузка пусть 6кВт/220В = 27А. Неужели С25(Q7 на схеме) перегреется? Или все же поставить С32? 2) теперь С25 который Q8 на схеме. Хол-к и TV дадут 0.5кВт длительно, чайник в лучшем случае 1мин будет греть на 2.4кВт, так что этим можно пренебречь при оценке риска длительного перегрева, у ПММ 2.2кВт тоже есть циклы нагрева воды, так что тут только если по превышению тока, а не по перегреву, остается аэрогриль 1.3кВт. Итого 0.5+1.3+(2.4+2.2)*0.5 = 4кВт в среднем. По идее и С16 должно хватить, а если будет вышибать, то заменить на С25 не дорого. Так что про С16 Вы пожалуй правы. Или Вы селективность критиковали? 3) На остальных АВ чахлые потребители, в перспективе кондеи, но не более одного на АВ.

что скажете? Сейчас еще раз перечитаю тему выбора УЗО А/АС и, возможно докину 800р на QD3(на схеме) типа А

Кто-нибудь кстати может что плохое сказать про покупку леграндовской автоматики в 220сити?

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.08.2014 в 20:40:42

Neznaika написал : а если будет вышибать, то заменить на С25 не дорого

зато устранение последствий пожара дорого :D удачи вам. 10% страны наверное так живет, авось и вас пронесет, ну подумаешь, горят иногда. но это ведь они, а у вас-то новая проводка)))

но квартику-то все-равно при установке автоматов 25А лучше сразу застраховать;)

0
Аватар пользователя
Neznaika

Местный

Регистрация: 23.02.2014

Москва

Сообщений: 19

27.08.2014 в 22:37:47

уже застраховал )

Я правильно понял, что С25 который для чайника, ПММ и аэрогриля заменить на С16? А то критикуете с намеками, от прямых ответов уходите ) С16 электроплиту не потянет, а С25 не хуже С32 или нет?..

0
Аватар пользователя
Solovey

Местный

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

27.08.2014 в 23:50:46

Neznaika написал : С16 электроплиту не потянет, а С25 не хуже С32 или нет?..

сечение кабеля на плиту какое?

Neznaika написал : Я правильно понял, что С25 который для чайника, ПММ и аэрогриля заменить на С16?

да, а вообще В16 рулит!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу