newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

24.10.2013 в 14:46:39

Подскажите, какова вероятность утечки по постоянному току через воду в проточном водонагревателе...

Хочется заложить 40А, на 8кВатт-ный проточник. Чтобы напор был хороший. Есть либо 32А А-тип, либо 40А АС-тип. Переживаю, что в случае поломки в электронной схеме утечка постоянного тока будет "щипать" через воду. и придется ставить 7кВатт проточник через 32А А-тип. Возможность удара током об корпус проточника исключаем. Кто знает электронику проточника, возможна такая утечка, и будет ли она чувствительна ?

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.10.2013 в 14:54:16

На водогрей обычно неплохо подходит AC, т.к. утекают ТЭНы, а им полярность безразлична

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

24.10.2013 в 14:56:57

newex написал : Переживаю, что в случае поломки в электронной схеме утечка постоянного тока будет "щипать" через воду. и придется ставить 7кВатт проточник через 32А А-тип.

"Щипать" водогрей может только при отсутствии заземления и ДСУП. И в этом случае водогрей смертельно опасен при любом типе и номинале УЗО. Поскольку законный, нормальный ток утечки исправных ТЭНов на 7 киловатт может создать "ток неотпускания", судороги, и человек из-под душа уже не выйдет. 0,75 мА/кВт и 5 мА, если в цифрах.

При наличии заземления и ДСУП, гарантированно отводящих утечку мимо человека, тип УЗО безразличен.

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

24.10.2013 в 15:23:51

а если заземление без ДСУП ? заземление будет так как это новостройка, дом только сдается.. а вот ДСУП, наверно нет. Ведь там пластиковые трубы.. или я не прав ?

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

24.10.2013 в 15:31:39

newex написал : а если заземление без ДСУП ? заземление будет так как это новостройка, дом только сдается..

Смотрите соседнюю тему "проблемы с заземлением в новом доме" - там его просто украли.

newex написал : а вот ДСУП, наверно нет. Ведь там пластиковые трубы..

Тогда надо разбираться конкретно. С чтением ПУЭ, и с пониманием того, что вода и бетон достаточно хорошо проводят ток. Если в ванной комнате есть проводящие части, между которыми может по любой причине возникнуть напряжение - то может убить, в том числе малым током ниже порога УЗО.

*7.1.88. К дополнительной системе уравнивания потенциалов должны быть подключены все доступные прикосновению открытые проводящие части стационарных электроустановок, сторонние проводящие части и нулевые защитные проводники всего электрооборудования (в том числе штепсельных розеток).

Для ванных и душевых помещений дополнительная система уравнивания потенциалов является обязательной и должна предусматривать, в том числе, подключение сторонних проводящих частей, выходящих за пределы помещений. Если отсутствует электрооборудование с подключенными к системе уравнивания потенциалов нулевыми защитными проводниками, то систему уравнивания потенциалов следует подключить к РЕ шине (зажиму) на вводе. Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов.*

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

24.10.2013 в 15:54:59

то есть..

  1. УЗО отодвигаем в сторону... так как дело имеем с водой, и при утечки ниже порогов УЗО все равно траханет... и будет оно АС или А не имеет значение... верно ??
  2. При условии что: к проточнику подходит три провода; трубы пластиковые; в квартире есть заземление; в ванной из металлических токопроводящих предметов только чугунная ванна - к которой подводим провод заземления и все.?? Получаем заземленный проточник, и уравненную с ним Ванну. И смело ставим 40А А-тип.
0
luzgin
luzgin
Резидент

Регистрация: 18.09.2013

Белгород

Сообщений: 1221

24.10.2013 в 15:57:41

а кто нибудь делал дсуп в котеджах? подключал ли к ней газовый котел? газ колонку?

интересует уровень геморойности и цена вопроса со стороны электромонтажа?

штука конечно интересная но как объеснять заказчику(понимающих мало)

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

24.10.2013 в 16:21:48

newex написал : то есть..

  1. УЗО отодвигаем в сторону... так как дело имеем с водой, и при утечки ниже порогов УЗО все равно траханет... и будет оно АС или А не имеет значение... верно ??
  2. При условии что: к проточнику подходит три провода; трубы пластиковые; в квартире есть заземление; в ванной из металлических токопроводящих предметов только чугунная ванна - к которой подводим провод заземления и все.??

Для полной гарантии хорошо бы добраться до арматуры плит в любом месте. Тогда не стукнет при шаге в ванну с мокрого пола. Водяные счётчики есть? Если туда же, в ДСУП, включить их корпуса - то гарантируется, что напряжение не придёт по воде. Проводимость воды зависит от примесей, и бывает непредсказуема.

newex написал : Получаем заземленный проточник, и уравненную с ним Ванну. И смело ставим 40А А-тип.

Зачем А? Чтобы дороже было?

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

24.10.2013 в 17:08:36

AlexeyL написал : Зачем А?

Ошибся, АС имел ввиду.

То есть правильно понял: ? Подвожу ту же землю что идет к розеткам - к Ванне, и металлической части водоразборного узла. Ставлю 40А тип-АС и смело купаюсь.

??

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу