Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.10.2013 в 18:41:07

От пониженного достаточно РН (УЗМ) Задержки 6 минут также достаточно :)

0
Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

30.10.2013 в 18:49:22

Ну а про то, что "Меандр" не очень ценили? Есть от АВВ что такое же, но надёжное?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.10.2013 в 18:50:11

Руслан22 написал : Есть от АВВ что такое же, но надёжное?

Именно специально для защиты бытовой техники - нет

0
Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

30.10.2013 в 18:52:29

ksiman, хм... А у Лёгранд?

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.10.2013 в 19:02:45

Руслан22 написал : А у Лёгранд?

И у него нет, и у Шнайдера нет... Ну нет там у них проблем с электроснабжением :) а делать специально для нас - не хотят (масштаб реализации мал)...

0
Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

30.10.2013 в 19:10:58

ksiman А как же тогда: Реле максимального напряжения RHV 100/300/500В 16А ELCRHV (АВВ), или это не то??

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.10.2013 в 19:12:50

Руслан22 Это не то :)

0
Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

30.10.2013 в 19:15:10

ksiman, ну шо ж тагда ставить-то? Чёт как-то я "Меандру" не верю..

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.10.2013 в 19:17:24

Руслан22 написал : Чёт как-то я "Меандру" не верю..

Однако, по совокупным параметрам, другой альтернативы им - пока нет

0
Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

30.10.2013 в 19:30:32

А вот это тоже не то? ASP-3V3 Хотя, у него ж время отключения аж целых о,15 секунды.. Погореть же успеет, пока вырубит...

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

31.10.2013 в 09:47:08

Руслан22 написал : В пост призывается ppkvin, а?:applause:

Видно что Вы подготовлены к обсуждению, прочитав предварительно много инфы. Давайте по порядку: Грозозащита (УЗИП) в ЗАС-8.0-2 выполнена на двух взаимодополняющих элементах - мощном блочном варисторе + газовом разряднике, включенных параллельно нагрузке с параллельным соединением между собой. Что это дает? 1 - в случае активной грозовой деятельности рекомендуется при подключении к воздушной линии использовать сдвоенный автомат и отключать рабочий ноль и фазу, т.е. полностью изолироваться от внешних токопроводящих элементов. Но есть ещё один путь проникновения ВВ импульсов в технику - через незаземленную антенну ТВ. Мощный импульс проникает по дорожке на печатной плате от антенного ввода до входного сетевого фильтра, и через него - в локальную домовую сеть и далее во всю технику, которая подключена в розетки.
Так вот УЗИП в ЗАС-8.0-2 поглощает этот импульс, защищая остальную технику, т.к. подключен в сеть независимо от состояния вводного автомата вкл\откл. 2 - номинал варистора в ЗАС - ~ 250 вольт, т.е. максимально снижен для эффективности грозозащиты. Такое возможно за счет высокой скорости срабатывания ЗАС - 10 мсек. В итоге максимально возможное остаточное напряжение, которое "достается" технике - 600 вольт постоянки, которое дополнительно ограничивается газовым разрядником номиналом 600 вольт. 3 - ЗАС-8.0-2 выполнена в металлическом корпусе для отдельного монтажа рядом со щитком и поэтому пожаробезопасна в случае срабатывания УЗИП ( а при этом из варистора выделяется много мелкодисперсной составляющей, которая напыляет серым налетом всё внутреннее пространство корпуса, но не проводит ток). 4 - для сетей с независимым заземлением по схеме ТТ выпускается ЗАС-8.0-2-Р2 с дополнительным газовым разрядником в цепи ноль-земля. 5 - в ЗАС-8.0-2 грозозащита подключена в цепь фаза-ноль и работает независимо от наличия или отсутствия заземления.
Не следует путать грозозащиту техники и людей. В последнем случае важно выполнять хороший контур заземления чтобы избежать поражения т.н. шаговым напряжением. P.S. ЗАС каждые три года проходят настоящие сертификационные испытания с выдачей настоящего сертификата.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

31.10.2013 в 10:14:28

Руслан22, а теперь почитайте, каков весь этот "фарш" в действии http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103706& http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=56159

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

31.10.2013 в 11:35:33

ppkvin написал : Грозозащита + реле напряжения = ЗАС-8.0-2. Правда, дороговато.

Грозозащита в ЗАС - мягко говоря, рекламное преувеличение. Блочный варистор в ЗАС-8 лишь несколько мощнее УЗИП-3, защищающих от слабых импульсов далёких ударов молний или наведённых импульсов. Близкого удара молнии "грозозащита" ЗАС не выдержит.

Кроме того, УЗИП подлежат обязательной сертификации, а ЗАС "сертифицирован", грубо говоря, как удлинитель с функцией включения-выключения нагрузки, но рекламируется как "грозозащита" и защита от длительных перенапряжений (РН). При этом, рекламируя ЗАС как грозозащиту, продавец не публикует никаких её параметров (таких, как импульсный, номинальный и максимальный разрядный ток, напряжение защиты и т.д.).

В качестве же РН ЗАС имеет огромный недостаток: даже относительно слабая импульсная помеха пробивает силовой симистор и после этого аварийное напряжение свободно проходит в нагрузку: ЗАС-8,0-2 - импульсное испытание. Если по условиям задачи есть риск грозовых перенапряжений, то ЗАС в качестве защиты непригоден.

Руслан22 написал : Чёт как-то я "Меандру" не верю..

Вы просто еще под влиянием сочинительства продавца ЗАСов ( ppkviin). Посмотрите на количество проблем с ЗАСами: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=123668&p=4121061&viewfull=1#post4121061 и на то, как реагирует ppkvin : "никаких нареканий, нечему ломаться, брак 0%".

Там же рядом сводная таблица сравнительных испытаний ряда РН мною, плюс испытания ЗАС производителем. СтОит изучить.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Руслан22

Местный

Регистрация: 26.10.2013

Калуга

Сообщений: 81

31.10.2013 в 12:46:10

andrewkhv написал : Руслан22, а теперь почитайте, каков весь этот "фарш" в действии

Пока прочитал про отключение ЗАС от лампы светильника. немного непонятна логика работы ЗАС (ведь по идее, он в этом случае отрубаться не должен, однако хрен там..), но так вроде это лечится добавлением в светильник кондера 1,5мкФх630В параллельно питанию?
PS.щас пойду вторую ссылку читать.:o

Kamikaze, > Близкого удара молнии "грозозащита" ЗАС не выдержит.

Кроме того, УЗИП подлежат обязательной сертификации, а ЗАС "сертифицирован", грубо говоря, как удлинитель с функцией включения-выключения нагрузки, но рекламируется как "грозозащита" и защита от длительных перенапряжений (РН). При этом, рекламируя ЗАС как грозозащиту, продавец не публикует никаких её параметров (таких, как импульсный, номинальный и максимальный разрядный ток, напряжение защиты и т.д.).

ага, я на это внимание обратил ещё на "икзибите". Но я так думаю, что при грозе можно технику вручную вырубить, а толком смонтировать все 3 степени грозозащиты дома... Даже не представляю как. Это ж отдельные щитки городить, да ещё и так, что если она сработала, чтоб от разлетевшихся из неё компонентов ничего не пожгло... Короче, не представляю, как её сделать в квартире. тем более если прихожая метр на два. А вот отгорание ноля меня волнует..

ppkvin, > В качестве же РН ЗАС имеет огромный недостаток: даже относительно слабая импульсная помеха пробивает силовой симистор и после этого аварийное напряжение свободно проходит в нагрузку

Сие ещё не вылечено?

0
Аватар пользователя
ppkvin

Местный

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

31.10.2013 в 13:08:30

Руслан22 написал : ppkvin,
Сие ещё не вылечено?

Что интересно, показания разные. На сертификационных испытаниях ЗАСы испытываются установками с аттестацией и точными параметрами. Вопросов нет. Откуда такие сведения? Из "кухонных" испытаний? Так почитайте тогда (для интереса), что реле с зазором в контактах 0.8 мм можно применять до напряжения 4000 вольт и более. На кухне можно и не такое доказать. Например, что техника вообще не нуждается в защите т.к. выдерживает скачки в 380 вольт. Ну и ещё любые варианты супротив законов физики. И всё это для того, чтобы заявить, что некоторое заурядное реле - венец творения. Цитаты не привожу, всем и так известны.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу