Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4137478

добрый день!
имеется автономное отопление на основе теплых полов.
8 контуров по 220 В
на каждое надо поставить УЗО
скажите какие номиналы надо поставить, чтобы работало и не переплатить:

  1. 3,28 кВт
  2. 3,28 кВт
  3. 3,82 кВт
  4. 2,403 кВт
  5. 1,146 кВт
  6. 0,816 кВт
  7. 1,36 кВт
  8. 1,904 кВт

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009, каковы номиналы автоматов, защищающих данные линии?

andrewkhv написал :
Alik2009, каковы номиналы автоматов, защищающих данные линии?

спасибо за вопрос.
автоматы тоже надо подобрать.
скажите можно но ли вообще обойтись одним автоматом? общая мощность 18,009 кВт получается.
помогите еще тогда с автоматом.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009, пойдем дальше: какие сечения кабеля на этих линиях?

Alik2009 написал :
общая мощность 18,009 кВт получается.

у вас ввод трехфазный что ли? откуда вообще запитываться будете?

andrewkhv написал :
Alik2009, пойдем дальше: какие сечения кабеля на этих линиях?

одножильный кабель медный сечением 4 мм2 витой из 50 медных волосиков
кабель идет только от терморегулятора до нагревательных стержней, сами стержни металлические внутри нихромовая проволока.
от терморегулятора до УЗО пойдет медный 2х2,5 кабель ВВГНП

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009 написал :
кабель медный сечением 4 мм2

тогда С25 на него (это 5.5кВт), а на линии до ТЭНов - С16, но одновременно можно включить ТЭНы общей мощностью не более 5.5кВт

Alik2009 написал :
2х2,5 кабель ВВГНП

видимо, ВВГнг-П? а почему двухжильный, а не трехжильный?

Alik2009 написал :
имеется автономное отопление на основе теплых полов.

Alik2009 написал :
до нагревательных стержней, сами стержни металлические внутри нихромовая проволока.

это как?!

И это пройдёт ...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

serj12 написал :
это как?!

это теплый пол типа "сковорода".

andrewkhv написал :
это теплый пол типа "сковорода".

То есть ТЭН засовывается в ... стяжку,под плитку?Как?!Ни разу не сталкивался.

И это пройдёт ...

Alik2009 написал :
на каждое надо поставить УЗО
скажите какие номиналы надо поставить, чтобы работало и не переплатить:

Чтобы не переплатить надо ставить 1 УЗО на группу нагревателей

Каждый из 8ми контуров приходит отдельным кабелем в щиток?

Alik2009 написал :
от терморегулятора до УЗО пойдет медный 2х2,5 кабель ВВГНП

это он?

Щиток-то у вас какой: однофазный или трехфазный, какой номинал вводного автомата?
Чем больше исходных данных, а еще лучше схемку с указанием участков, терморегуляторов и сечений кабелей - тем точнее будут советы.

Разделить секции на две групы по 4 секции в групе. Сгрупировать так что бы сумарные мощности каждой групы были приблизительно равны. Если у вас сеть трехфазная, то разделить на три групы. По групе на каждую фазу. На каждую групу установить УЗО 30 мА и с номинальным током не превышающем ток нагрузки групы нагревателей. На каждую секцию установить автомат. На секции 3,28, 3,28, 3,82 кВт автоматы на 25 А с кабелем 4 мм. кв. На остальные секции автомат 16 А под кабель 2,5 мм.кв

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009, а что у вас за терморегулятор, который такие мощности коммутирует?

давайте подробнее объясню, так как никто не ответил, думаю возможно я неверно описал.
имеем 8 контуров отопления, мощность каждого описана выше.
на каждом контуре имеется свой терморегулятор.
сеть двухфазная 220 в.
под это отопление надо собрать электрический щиток, то есть поставить вводной автомат и на каждый контур надо поставить отдельное УЗО.
то что надо ставить именно УЗО и именно на каждый контур это требование заказчика и его нельзя нарушить.
каждый контур запитывается отдельно от щитка, вот который и надо собрать.
до терморегулятора идет кабель 2х2,5 медный.
подскажите какой вводной автомат поставить общий и какие номиналы узо на каждый контур???
как то так.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009, сделайте фото щита, от которого вы будете запитываться.

andrewkhv написал :
Alik2009, сделайте фото щита, от которого вы будете запитываться.

к сожалению фото щитка нет, он еще не пришел, но нам свой надо установить сейчас.
заказчик сказал что от своего щитка выделит нам медный кабель сечением 2х16.
к нему и будем ставить свой вводной автомат.

вот такие данные

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009 написал :
2х16.

имхо, вводной С63 - это около 14кВт, но сумма ваших мощностей 18кВт, так что вам по идее С80 надо и кабель 2х25... И это на одну фазу. Жесть! Или одновременно не все будете включать?

Если:

Alik2009 написал :
надо ставить именно УЗО и именно на каждый контур это требование заказчика и его нельзя нарушить.

Alik2009 написал :
от терморегулятора до УЗО пойдет медный 2х2,5 кабель ВВГНП

То лучше ставить Дифф автоматы С16 с током утечки 30 mA
Дифф это Автомат и УЗО вкупе. Лучше брать фирму ABB. Дорого да мило. Ес если надо дёшево да гнило то IEK EKF DeCraft и прочий ширпотреб.

Alik2009 написал :
подскажите какой вводной автомат поставить общий и какие номиналы узо на каждый контур???

тут получается примерно 82А. Ближайший номинал вроде 100А. Его и ставьте вводным.
Расключайтесь в щитке тоже проводом 16кв.мм. Обязательно оконцуйте концы с помощью наконечников, если провод будет гибким.

andrewkhv написал :
и кабель 2х25..

почему же?
Ведь 16 квадрат держит 85А и 18,7 кВт.

Alik2009 написал :
сеть двухфазная 220 в

двухпроводная, ибо

Alik2009 написал :
заказчик сказал что от своего щитка выделит нам медный кабель сечением 2х16.

3820/220=17,4А
А еще и с учетом того что

Alik2009 написал :
до терморегулятора идет кабель 2х2,5 медный.

Каждую линию запитываем для однотипности от автомата на 16А
(Можно конечно на линиях до 2.2кВт (с 5ой по 8ю) ограничится автоматами 10А)

Теперь про УЗО - раз одно УЗО на линию, каждое УЗО можно взять номиналом 16А/30мА, 16А/10мА, 25А/30мА, 25А/10мА

Ну или ставьте на каждую линию дифы...

Теперь про вводной автомат...
Суммарная нагрузка 18кВт
18000/220=81,8А
Все это добро будет одновременно включаться?

всем спасибо за ответы
вот что подумал сделать:
поставить согласно ваших советов диф. автоматы на каждую линию
все 8 линий сечением 2х2,5 кинуть в шкаф заказчика и пусть он уже думает как закумутировать и какой номинал автомата поставить.
что скажете на такое решение???
в таком случае какие дифы ставить на контуры 8 штук??? их мощность выше.

Alik2009 написал :
в таком случае какие дифы ставить на контуры 8 штук??? их мощность выше.

1-4 16А/30мА
5-8 10А/30мА или тоже 16А/30мА

я за однотипность - все 8 штук по 16/30

mvs87 написал :
То лучше ставить Дифф автоматы С16 с током утечки 30 mA

поддерживаю

Alik2009 написал :
все 8 линий сечением 2х2,5 кинуть в шкаф заказчика и пусть он уже думает как закумутировать и какой номинал автомата поставить.

вероятно там их даже можно будет раскидать на разные фазы... но это так, мысли в слух ведь инфы никакой нет

mvs87 написал :
То лучше ставить Дифф автоматы С16 с током утечки 30 mA

подскажите с током утечки 30 mA "справится" в нашем случае?
заказчик настаивает на УЗО чтобы в случае пробивания сопротивления изоляции сработало узо, а не только как автомат на КЗ.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Alik2009 написал :
поставить согласно ваших советов диф. автоматы на каждую линию
все 8 линий сечением 2х2,5 кинуть в шкаф заказчика и пусть он уже думает как закумутировать и какой номинал автомата поставить.
что скажете на такое решение???

Я бы так и сделал.

Alik2009 написал :
в таком случае какие дифы ставить на контуры 8 штук?

16/0,03 А тип AC
желательно электромеханические, а не электронные, если средства позволяют
Schneider Electric серии Домовой, С60а, C60N или ABB DSH941R, DS201

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Alik2009 написал :
подскажите с током утечки 30 mA "справится" в нашем случае?

чё?

Alik2009 написал :
заказчик настаивает на УЗО чтобы в случае пробивания изоляции сработало узо, а не только как автомат на КЗ.

логично и обоснованно.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

Alik2009, а что с заземлением?

Alexiy написал :
16/0,03 А тип AC

там есть линия 3.82кВт - имхо, нужно узо 25А 30мА или дифф С20 30мА.

andrewkhv написал :
Alik2009, а что с заземлением?

по поводу заземления если честно не думал.
к системе отопления на терморегуляторы подходит только фаза и ноль, 2 провода.

на диф автоматы в качестве заземления можно подключить землю с щитка?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Alik2009 написал :
добрый день!
имеется автономное отопление на основе теплых полов.
8 контуров по 220 В
на каждое надо поставить УЗО
скажите какие номиналы надо поставить, чтобы работало и не переплатить:

  1. 3,28 кВт
  2. 3,28 кВт
  3. 3,82 кВт
  4. 2,403 кВт
  5. 1,146 кВт
  6. 0,816 кВт
  7. 1,36 кВт
  8. 1,904 кВт

Переплатить?
Это шутка?
Даже если воткнуть по брендовому диффу на каждую линию, то это будет сущая мелочь по сравнению со счетами на электроэнергию когда все эти 18кВт будут греть...

Alik2009 написал :
кабель идет только от терморегулятора до нагревательных стержней, сами стержни металлические внутри нихромовая проволока.

Это как? Просто металлический ТЭН в стяжке?
И без заземления?
Люди добровольно ставят себе электрический стул... да еще с мощностью превышающей выделенную. Кроме теплых полов я так понимаю больше ничего не будет. Будут греться в полной темноте и полной тишине.

SVKan,до вашего комментария все было продуктивно и по теме.
просил совета, а не обсуждения системы.
это не металлический ТЭН в вашем понимание.

вопрос по заземлению в плане подключения его к диф. автоматам остался.
по поводу метал. стержней прошу не "заморачиваться", аналог обычного греющего кабеля обычного теплого пола.
там тоже в стяжке провод и на терморегулятор идет фаза и ноль.
как подключают диф. автоматы?
буду признателен если будет пример с рисунком.

Alik2009 написал :
вопрос по заземлению в плане подключения его к диф. автоматам остался.

Этот вопрос отсутствует принципиально. Заземление к дифам никакого отношения не имеет и подключать его туда некуда...

Alik2009 написал :
как подключают диф. автоматы?

С такими вопросами сходите к яндексу или гуглу. Схема подключения изображена на корпусе дифа: ноль и фаза на вход и ноль и фаза нагрузки на выход. 4 клеммы.

спасибо

Alik2009 написал :
как подключают диф. автоматы?

Тут вводной диф и три групповых(т.е. разделенных на группы).

Сверху питание, снизу отходящие на потребители.
Вот принцип тот же. На корпусе должно быть написано куда фазу(1 вход, 2 выход), а куда ноль (N) совать.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

mvs87 написал :

Тут вводной диф и три групповых(т.е. разделенных на группы).

Это специально картинку такую подобрали? Где показано как делать не надо?
Сверху дифф С32, под ним три УЗО на 16А... и все самый галимый Китай, который вообще не работает.

Ну, положим, этот галимый Китай всё же работает...
Что же до УЗО, то полагаю, автор вопроса возьмёт на заметку, что ставить надо дифы или добавлять автоматы.
А вот про земельку к своему тёплому полу всё равно стоит подумать.

_Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить._