Felisatti S254/1800 обзор

alzp написал : жаль протяжки нет, значит сразу минус настил, минус паркетная доска и ламинат .... а так была бы хорошая универсальная пила (на роль единственной)

Она и так хорошая. ,Не надо стремится к универсализму.

alzp написал : не дураки сидят в фестуле сделавшие легкую компактную багеную "симметрик 70"

Она имеет втрое большую цену при меньших возможностях. Только то и всего.

alzp написал : и взрослыный "на всё" - капекс120...

а это вообще уже к теме не относится.

Ramir написал : Она и так хорошая. ,Не надо стремится к универсализму.

хороший плохой это не оценка. оценка это сравнение с другими. если уж на то пошло, то "не стремиться к универсализму" это как раз симметрик.

Ramir написал : Она имеет втрое большую цену при меньших возможностях. Только то и всего.

а корвет в 3 раза дешевле чем фелисатти и что ?

какие возможности у симметрика меньше ?

у меня нет ни той ни той пилы, не могу сказать уверенно, но по данным симметрик это

• бОльшая глубина пропила (70мм при диске в 216мм против 66мм с диском 254)
• легче
• компактней
• регулировка оборотов позволяет работать с разными материалами
• меньший диаметр диска дешевле расходники.

Ramir написал : а это вообще уже к теме не относится.

конечно не относится ... мы же торцовку с малкой обсуждаем ......

симметрик, котрая так всем не нравится, это пила которая полностью закрывает потребности в багетных работах. фелисатти это компромис который вроде и багетные работы не может толком делать, и на плотницкие работы не тянет из-за отсутствия протяга. все что остатеся для нее это плинтуса на отлчных от 90гр улах ..... А резать 89, 91гр не проблема для подавляющего большинства мастеров на ручном стусле не говоря о торцовках.

вот и все.

очень жаль что фелисатти не сделали (надеюсь пока) тоцовку с протягом и малкой - было бы здорово.

alzp написал : симметрик, котрая так всем не нравится

Да не, симметрик нравится. Вот цена его - да, нравится не очень.:) Правда это для всего фестула справедливо. Исключение - складной метр.:)

alzp написал : хороший плохой это не оценка. оценка это сравнение с другими.

Что и с чем вы сравнили то? Вы сравниваете абсолютно разные инструменты. И это выглядит как рассуждения о том что лучше барабан или бубен. :)

alzp написал : а корвет в 3 раза дешевле чем фелисатти и что ?

Корвет имеет у себя копировалку?

alzp написал : какие возможности у симметрика меньше ?

у меня нет ни той ни той пилы, не могу сказать уверенно,

Ключевое слово ни того ни другого нет. Все рассуждения по картинкам. Это показательно, теоретикам везде у нас дорога, им везде у нас почет. :) А все преимущества по функционалу и возможностям у обеих пил озвучены мной выше. То что вы не читаете, а только пишете это я не виноват конечно. Но Повторюсь для тех кто за триплексом сидит.

Нет поворота самой "головы" - значит круг задач сужается, меньшая мощность - чуть больше киловатта, отсутствие расширителей стола, из за другог принцыпа малки отстуствует возможность быстрого выставления угла для заусовки разных по ширине деталей. Преимущества есть у симметрика и они выше мной озвучены. Вы же не назвали ни одного существенного кроме больших углов запила. А вообще это разные пилы.

alzp написал :

• бОльшая глубина пропила (70мм при диске в 216мм против 66мм с диском 254)
• легче
• компактней
• регулировка оборотов позволяет работать с разными материалами
• меньший диаметр диска дешевле расходники.

Ну да 4мм имеют большое значение, особенно если учесть, что у симметрика ширина пропила меньше так вообще колоссальное преимущество :) Не существенно это все же не шурик, всего 4кг примерно. Зато мошность больше, расширители стола присутствуют, ширина пропила больше, голова наклонная. :) Многие долго думают, есть ли смысл в покупке торцовки с регулировкой оборотов, и хорошо когда думают до покупки, чаще думают после. Лично мне она не нужна. Хотя для каких то работ может и надо. А уж про расходку это вообще вы отожгли как говорят. Учитывая стоимость самого симметрика это экономия на спичках :)

alzp написал : симметрик, котрая так всем не нравится, это пила которая полностью закрывает потребности в багетных работах. фелисатти это компромис который вроде и багетные работы не может толком делать

А вот это обоснуйте пожалуйста. Очень интересно, как вы сделали такие выводы не имея ни одной из них. И даже больше, у вас мнение об одной пиле могут быть только с моих слов, других отзывов пока нет :) Но зато как безаппеляционно. чисто по картинкам и какие выводы. :)

alzp написал : А резать 89, 91гр не проблема для подавляющего большинства мастеров на ручном стусле не говоря о торцовках.

Конечно, но этой пилой быстрее и проще.

рад за счатливого обладателя фелисати. это самая лучшая и уникальная пила.

Патрубок для пылесоса, внешний диаметер 63 внутренний 57-58

Как бы к такому диаметру пылесос приладить? Даже канализационная муфта по диаметру меньше. Ну нафига так сделали?:mad: Может там переходник какой в комплекте есть? А то размер какой-то уж совсем стружкоотсосный.

alzp написал : это самая лучшая и уникальная пила.

Что самое интересное вы сказали именно то, что есть, так как аналогов этой пилы, на данный момент нет, сравнивать то не с чем. :) Сарказм у вас не получился. :) Пила не идеальная, и не перекрывает все задачи. Но для многих работ подходит гораздо больше пил с привычной компоновкой.

alzp написал : очень жаль что фелисатти не сделали (надеюсь пока) тоцовку с протягом и малкой - было бы здорово.

А можно поинтересоваться, а для чего такая вот схема с двигающимися упорами на пиле с протягом? Вот этого я не могу понять если честно. Не вижу применения. А то так чисто теоретически можно дорасуждаться до копировалки с протягом и верхним столом :)

Shadow написал : Как бы к такому диаметру пылесос приладить? Может там переходник какой в комплекте есть? А то размер какой-то уж совсем стружкоотсосный.

Не знаю как приладить, даже не задумывался как то. Переходников в комплекте ни каких нет, все что было в коробке написал выше. Скорее всего под стружкосос и расчитывали.

Ramir написал : Что самое интересное вы сказали именно то, что есть, так как аналогов этой пилы, на данный момент нет, сравнивать то не с чем. :) Сарказм у вас не получился. :) Пила не идеальная, и не перекрывает все задачи. Но для многих работ подходит гораздо больше пил с привычной компоновкой.

у нее нет аналогов потому что она бессмысленна. в здравом уме никто бы ее не сделал. кому нужна такая мощь при такой смешной глубине пропила ? кому нужен такой диск при таком пропиле.

в итоге имеет 254мм диск 1800вт а пропил меньше чем у симметрика с маленьким диском ..... нет регулировки оборотов значит кроме дерева и картона на ней нечего пилить, зачем тогда 1800вт ? круто для распиловки дерева 66мм .....

и еще большой вопрос сколько там на "выходе", а так могли бы кипятильник добавить или утюг .... было бы 2800вт потребляемой ....

Ramir написал : А можно поинтересоваться, а для чего такая вот схема с двигающимися упорами на пиле с протягом? Вот этого я не могу понять если честно. Не вижу применения. А то так чисто теоретически можно дорасуждаться до копировалки с протягом и верхним столом :)

для терасной доски например. там почти всегда есть что запилить с углом отличным от 45. вот там как раз у мучаешся и подгонкой , потому что рез получается за 200мм

а так получили тяжелую дорогую торцовку .... такой интерскол по цене макиты. поэтому я и сравнил ее с корветом за 3000р.

ах да малка .... это несомненно плюс, но только если нормально реализована ..... Но вот только для чего она с учетом описанных ограничений и по пИлу и по материалам ? пилить плинтус в прямоугольной комнате ? это умеет каждый на русном стусле.. пилить плинтус в не прямоуголной комнате ? - да , тут спору нет. вопрос только сколько их таких пилов ? 3-5 углов ? - нет смысла ..... по 20 каждый день ? тогда фестул не проблема.

alzp написал : кому нужна такая мощь при такой смешной глубине пропила ? кому нужен такой диск при таком пропиле.

Ширина пропила вами не учитывается? Только высота? Открою вам страшную тайну, многие торцовки имеют и гораздо меньшую высоту пропила. 4мм не стоят того сколько вы их в преимущества запиливаете.

alzp написал : а пропил меньше чем у симметрика с маленьким диском .....

Ну да, 70Х80мм очень большой пропил :) куда там фелисатьке с её 66х114

alzp написал : нет регулировки оборотов значит кроме дерева и картона на ней нечего пилить, зачем тогда 1800вт ? круто для распиловки дерева 66мм

Странно, пластик пилит, буковую коробку пилит, мдф пилит, дсп пилит, сосну, березу тем более. Что еще надо? Если вы знаете, хотя откуда, то большая часть торцовок идет без регулировки оборотов. :) И опять ширину не смотрим?

alzp написал : и еще большой вопрос сколько там на "выходе",

Так замеряйте и сообщите, а то опять с потолка доводы берете. :)

alzp написал : ах да малка .... это несомненно плюс, но только если нормально реализована

Нормально реализована.

alzp написал : Но вот только для чего она с учетом описанных ограничений и по пИлу и по материалам ?

Какие ограничения озвучте пожалуйста. А то как то я не вижу. :)

alzp написал : пилить плинтус в не прямоуголной комнате ? - да , тут спору нет. вопрос только сколько их таких пилов ? 3-5 углов ? - нет смысла

Ну как бы комнат обычно не одна :). И кроме плинтуса без проблем коробка, доборы, обналичка. В отличии от симметрика с которым вы все сравнить пытаетесь например. :)

alzp написал : по 20 каждый день ? тогда фестул не проблема.

Конечно не проблема, вот кто занимается только установкой плинтусов? А так тащить две торцовки, одну для плинтусов, вторую для дверей и торцевания заготовок шире 80мм :)

alzp написал : так получили тяжелую дорогую торцовку ....

Для этой торцовки это не дорого, поверьте. Вес не такой и большой, опять таки для такой торцовки. :)

alzp написал : поэтому я и сравнил ее с корветом за 3000р

Здорово, сравнивать не видя в глаза. Теоретически так сказать. :) Скажу вам даже без учета функциолнальных особенностей торцовка выше классом.

Ramir написал : Ширина пропила вами не учитывается? Только высота? Открою вам страшную тайну, многие торцовки имеют и гораздо меньшую высоту пропила. 4мм не стоят того сколько вы их в преимущества запиливаете.

Ну да, 70Х80мм очень большой пропил :) куда там фелисатьке с её 66х114

ширина пропила как раз и учитывается , для чего я и говорил - нужен протяг. в противном случае не имеет значения 80 мм он или 140. симметрик предназнчен для багета, а он как правило симметричный, поэтому и пил такой. эта пила сделана для своих понятный целей и этим целям полностью отвечает, а не пытается добавить там, где это не имеет смысла.

Ramir написал : Странно, пластик пилит, буковую коробку пилит, мдф пилит, дсп пилит, сосну, березу тем более. Что еще надо? Если вы знаете, хотя откуда, то большая часть торцовок идет без регулировки оборотов. :) И опять ширину не смотрим?

О, легкое хасмтво ? значит аргументы закончились и кто-то чувствует беспомощность ..... я как раз знаю, поэтому рассказываю, записывай: ПАТАМУЧТА регулировка оборотов стоит денег и увеличит стоимость товара. поэтому в простые модели ее не добавляют. очевидно же .... если есть образование....

Ramir написал : Так замеряйте и сообщите, а то опять с потолка доводы берете. :)

мне незачем, я предположил а не утверждал.

Ramir написал : Какие ограничения озвучте пожалуйста. А то как то я не вижу. :)

уже написал. ширина пропила не дает возможности работать с широким материалом где малка как раз интересна - террасная доска и т.д.

Ramir написал : Ну как бы комнат обычно не одна :). И кроме плинтуса без проблем коробка, доборы, обналичка. В отличии от симметрика с которым вы все сравнить пытаетесь например. :)

т.е без малки коробку, наличник, и доборы не запилить ? с такими навыками может не имеет смысла вообще инструмент в руки брать ?

Ramir написал : Конечно не проблема, вот кто занимается только установкой плинтусов? А так тащить две торцовки, одну для плинтусов, вторую для дверей и торцевания заготовок шире 80мм :)

конечно нет ... надо купить одну фелисатти а вторую с протягом чтобы пилить все что шире 140мм :) с удовольствием посмотрю как на этой фелисатти режется наличник на 110мм :)

для дверей желательно иметь торцовку с верхним столом чтобы распускать доборы ... но это те кто реально занимаются столяркой ....

Ramir написал : Для этой торцовки это не дорого, поверьте. Вес не такой и большой, опять таки для такой торцовки. :)

Здорово, сравнивать не видя в глаза. Теоретически так сказать. :) Скажу вам даже без учета функциолнальных особенностей торцовка выше классом.

не "видя в глаза" можно сравнивать количественно т.е. пропил, диск, комплектация и тут все довольно слабенько ... "видя в глаза" можно сравнивать качественно , т.е. как изготовлено какие люфты и т.д. я этот аспект даже не рассматривал, ибо даже "на бумаге" уже неинтересно.

про качество изготовления , и высокий класс просто смешно, особенно на фоне твоего же описания заводского брака .... это наводят на мысли что фелисатти это не деволт не макита и даже не простенькая метабо хотя стоит как они ........ вот тебе и сравнение без учета "функциональных способностей" .....

alzp написал : ширина пропила как раз и учитывается , для чего я и говорил - нужен протяг. в противном случае не имеет значения 80 мм он или 140.

Ух ты, а 66 или 70 уже учитывается :) Вы избирательно подходите к выбору сравниваемых параметров. 4мм больше в высоту это преимущество, а 60мм больше в ширину это недостаток

alzp написал : симметрик предназнчен для багета,

А эта не только для него, но и для тех задач для которых вообще предназначены торцовки без протяга. Т.е функционал шире. Вы как я погляжу часто с багетом работаете, а чего симметрика не взяли все еще?

alzp написал : т.е без малки коробку, наличник, и доборы не запилить

Не вопрос, добор симметриком запилите? Вы же с ним все сравниваете. А для запила коробки тут не малка, а просто наклон головы, все проще чем вы думаете. Обналичку же удобнее просто потому, что выставлены оба угла, не надо поворачивать постоянно в отличии от классических.

alzp написал : уже написал. ширина пропила не дает возможности работать с широким материалом где малка как раз интересна - террасная доска и т.д.

Вы не можете обычной торцовкой с первого раза углы выставить? Может террасная доска не ваше? Вы же так мне говорите, а чего сами так не поступаете?

alzp написал : с такими навыками может не имеет смысла вообще инструмент в руки брать ?

Так в чем проблема не берите инструмент, пилите ножовкой, заворачивайте отверткой, стругайте ручным рубанком не электрическим. Я вам не запрещаю. Мне инструментом удобнее. :)

alzp написал : для дверей желательно иметь торцовку с верхним столом чтобы распускать доборы .

Ну да, а там вы говорили

alzp написал : режется наличник на 110мм

Ведь торцовки с верхним столом не имеют протяга :) И что интересно у них высота пропила чаще всего меньше даже 66-ти :) А уж весят они.....

alzp написал : не "видя в глаза" можно сравнивать количественно т.е. пропил, диск, комплектация и тут все довольно слабенько ...

Что слабенько то? 4мм пропила не хватает по высоте?

alzp написал : про качество изготовления , и высокий класс просто смешно, особенно на фоне твоего же описания заводского брака

Брак если вы внимательно читали не существенен опорное пластиковое колесико, это не в важных деталях и узлах. Шнур, так я на любом инструменте шнур пвх меняю на резину, а резина с завода чаще всего лишь на перфах да болгарках. Короткие шнуры так же меняю на длинные. Все остальное в норме.

alzp написал : надо купить одну фелисатти а вторую с протягом чтобы пилить все что шире 140мм

Нет конечно, нужно делать как вы считаете, купить симметрик, капекс и деволт с верхним столом :) Правда ни чего из этого у вас самого нет, но зато вы точно знаете, что это лучшие пилы :) Вот не поверите у меня макитка с протягом есть, и маленькая легкая без протяга то же, но мне потребовалась именно эта, потому что во многом она удобнее.

alzp написал : А регулировка оборотов стоит денег и увеличит стоимость товара. поэтому в простые модели ее не добавляют. очевидно же .... если есть образование....

Не образования нет, стретьего класса выгнали. Мы как вы академиев не кончали. Просто знаю, что далеко не на всех пилах даже не на простеньких эта самая регулировка есть например DeWALT D27105 ценник сами знаете, думаю на ней появление регулировки не сильно бы повлияло на изменение ценника, и думаю вы и сами не одну модель еще найдете, подскажу их у каждого производителя большая часть. :) Ну и у многих производителей есть одна и та же модель как с регулировкой, так и без. Просто далеко не всем нужна регулировка оборотов на торцовочных пилах. Ну вы то эстет, у вас явно есть на вашей торцовке эта самая регулировка, и вы разумеется расскажете мне неучу для каких материалов регулировку используете, не теоретически как вы привыкли, а из практики. :)