Виктор_Ч написал :
Ну так тогда получается что при КЗ в любом случае может сработать любой из автоматов и повлиять на это никак нельзя!
Хотя мне, почему то, все-таки, кажется, что должен первым сработать автомат с наименьшим номиналом – т.е. тот, который стоит непосредственно на линии, в которой произойдет КЗ.
- Селективность по току КЗ в квартирных щитках до токов 63...100А - ИЛЛЮЗИЯ. Однозначно сказать, какой автомат сработает - НЕВОЗМОЖНО.
Можно попробовать методом экспериментов если устанавливать в щитке на лестнице скажем D, а в кварирном B, но без гарантии результата - все сильно зависит от ожидаемого тока КЗ - если дом новый, ток КЗ большой - вероятность селективности достаточно мала.
- Селективность по перегрузке - обеспечивается номиналами автоматов.
Виктор_Ч написал :
Да и ток ведь при КЗ не мгновенно нарастает, по логики все таки должен первых сработать «В», или для бытовых автоматов это «слишком высокие материи» и «индивидуальные особенности» времени срабатывания автоматов уда больше времени за которое нарастает ток при КЗ?
почитайте на тему - "интеграл джоуля" - на этом и можно попробовать поэкспериментировать, выбирая автоматы разных серий разных производителей, НО.... СМ ВЫШЕ - гарантий - никаких.....
Solovey написал :
Если поставить вместо С63 выключатель нагрузки лучше не станет.
На один автомат меньше взводить.....
Solovey написал :
А ставить селективное УЗО на 100 мА, ИМХО, тоже особого смысла нет если все квартирные линии поставить под УЗО 30мА.
Верно, но если селективное УЗО УЖЕ стоит на лестнице, то на свет групповое УЗО можно не ставить.
Solovey написал :
Вводной кабель и без УЗО замечательно проживет
Вот именно. Если его не сверлить, и кабель хороший - зачем "второй презерватив на свечку" ?
ИМХО, во всем полезна разумность и достаточность..... Если проводка новая и сделана аккуратно..... ну случится раз в два года КЗ, ну вырубятся все автоматы по цепочке и что? Ну сбегаете раз в два года на лестницу.
Главное:
- Правильно выполненное защитное заземление всего, что нужно.
- Правильный выбор групповых автоматов защиты (... и УЗО)
- Надежный кабель, автоматы, УЗО, розетки, выключатели.
- Надежные соединения - пайка, опрессовка, сварка, СИЗы.
- Надежная изоляция.
- Проверка мегомметром, и на сопротивление петли фаза-ноль, фаза-защитное заземление.
И откуда тогда обсуждаемые КЗ, срабатывания УЗО и тд и тп?
При грамотно выполненной электрике - это должны быть крайне редкие события.....
Виктор_Ч написал :
Или характеристики тепловых расцепителей тоже незначительно различаются по группам?
Нет. Только разброс параметров при изготовлении, настройке ток сильно зависит от и теплового режима работы.
Cs-Cs написал :
Такое ощущение, что чел где-то года два, пока мы тут всё обсуждали и обсуждаем, сидел в танке, а тут вдруг вылез и давай ремонтить, дак ещё и писать про это. Схем на форуме - навалом. Их обсуждений - тоже. Про штробление была куча статей.
Ну скажем так, если Вам вдруг припрет класть плитку, или заниматься водопроводом - то Вам тоже (возможно) многое будет в первой и будет наблюдаться некоторая каша в голове. У Вас есть опыт и знания в определенной области и Вы смотрите несколько свысока....
Cs-Cs написал :
ЧТобы подрозетники были заподлицо.
Это идеально. Если подрозетники окажутся чуть глубже - ничего страшного не произойдет :) Саморезы подлиннее и вауля....
Виктор_Ч написал :
А какой смысл сначала штукатурить, а потом штробить?
Индивидуально зависит от толщины слоя штукатурки. Штробится меньший слой бетона. Если-же слой штукатурки толстый - то проще сначала провода, потом штукатурка и никаких штроб. Смотрите как и Вас и принимайте СВОЁ решение.
Виктор_Ч написал :
Все штукатуры которых я «собеседовал» в один голос утверждают что лучше их засверлить после штукатурки, т.к. иначе они все равно их раствором замажут.
От замазывания предохраняет комок газеты, но дело в другом - сложно попасть в уровень НУЛЯ штукатурки краем подрозетника.
Cs-Cs написал :
Чего-то у вас не системное мышление ни разу.
Системное мышление приходит с опытом. Думаю (и знаю....) что у ВАС лично было полно косяков в начале пути. Почитайте свой блог :)
Виктор_Ч написал :
Во первых бригада которая начинала работать (я их потом выгнал за пьянство) планировала начать со штукатурки,
Можно и так.... если на момент начала работ Вы еще не нашли правильного электрика :) - замазать штробы - совсем не долго :)
Cs-Cs написал :
И несколько щитков - это маразм.
Ну...... не всегда маразм :) Иногда - польза, и экономия провода....
serj12 написал :
а у него терпения нет что-то разъяснять ,а агрессивный стиль общения не всем импонирует.
Когда Он обратится за консультаций к кому-либо, и получит в ответ такой же "стиль" - думаю не очень понравится....
Высокомерность - не очень хорошо попахивает.... :)
Cs-Cs написал :
а) ХРЕН вы там РОВНО разметите подрозетники, потому что блок из 2-3х будет размерами больше кирпича, и разметочную линию по уровню ровно не проведёшь.
Лазерный построитель в момент установки решает все проблемы :)
Cs-Cs написал :
б) Стену из кирпича по любому штукатурить. Причём явно не тоненьким слоем.
в) Силикатный кирпич офигенно жжот диски для штробореза. Так что если после пункта "б" штукатурка где-то будет толстой - так ещё и штробить проще будет.
полностью согласен
