Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

18.11.2013 в 10:52:27

Solovey, Я сейчас затупил и немного не понял, к чему вы: к тому что ввод можно оставить на 10 кв.мм, или к тому, что у нас до сих пор ещё кучка любителей на плиту 3х4 закладывать?

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

18.11.2013 в 10:56:20

Cs-Cs, про то что ввод 10 квадрат оставить можно.

Но тут еще вопрос может быть тупо технический. Если ввод от строителей, в гофре, с поворотами... Затащить туда кабель 3*16, или 3*(1*16).

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

18.11.2013 в 11:05:45

Я в 95% оставлял и не парился. Но вот с некоторыми заказчами мы мерили штангелем и там, где должна быть десятка, получали ~8 кв.мм.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

18.11.2013 в 11:07:46

Solovey написал : Почему-то я думаю что такой режим будет максимум 5 минут в сутки

Это я понимаю, думаю даже 5 минут раз в несколько суток  . Отсюда и вопрос про «запас прочности» и понятие «длительного тока» заложенные в табличку из ПУЭ.

Cs-Cs написал : Вот по этой фигне посмотрите-ка кабели.

То есть «допустимый длительный ток», который имеется в виду в табличке надо принимать за 1,45 номинала автомата? Или, все-таки, возможная перегрузка в 1,45 раза длительностью до часа в указанное в таблице значение уже заложена?

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

18.11.2013 в 11:09:59

Cs-Cs написал : Угу. Только вот так: 10А: не отключится при токе до 11,3 ампера; отрубится менее часа при токе в 14,5 ампера 16А: не отключится при токе до 18,08 ампера; отрубится менее часа при токе в 23,2 ампера Вот по этой фигне посмотрите-ка кабели.

Угу Только смотреть с учетом таблички не из ПУЭ, а из ГОСТа на кабели (если кабель ГОСТовский)...

"Длительно допустимый" это неограниченно долгое время - все время службы. То бишь лет тридцать.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

18.11.2013 в 11:22:00

Cs-Cs написал : Но вот с некоторыми заказчами мы мерили штангелем и там, где должна быть десятка, получали ~8 кв.мм.

Ну вот я тоже померил и впал в глубокую депрессию . В связи с этим еще дни вопрос. Сразу не стал задавать, ибо стыдно очень и обидно, можете закидывать тухлыми помидорами. Что кабель надо брать ГОСТ-овский знал, но в начале по запарке и из-за непонимания в группе я – менеджер из ЭТМ-а – наш логист с работы (в результате я тогда так понял, что ГОСТ-овского нет и поставят не скоро) взял не по ГОСТ-у а просто выбрал какой подороже был. Ну думал поменьше немного сечение, но в пределах разумного … Результаты измерений следующие: 3х2,5 ГОСТ (Prisman/РЭК) – реальное сечение примерно 2,26 мм2 3х2,5 Провод-К – реальное сечение 1,76 мм2 !!! (п… вообще!)

Когда понял разницу, переложил «плохой» кабель на части линий. Вопрос, что лучше сделать с оставшимися. По поводу линий стационарных электроприборов (кондиционеры, теплый пол), думаю загоняться не стоит – у них фиксированная мощность, долговременная перегрузка практически исключена, а при КЗ, как тут писали, все равно все автоматы срабатывают примерно одновременно. Вопрос, в первую очередь по розеткам. У меня на каждую комнату получается по 2 группы. На 1 группу я переложил РЭК, на вторую группу (где реальное сечение 1,76) лучше поставить автомат 10А? В принципе, с учетом того что в комнатах по 2 группы, меня думаю не сильно ущемит. Или не стоит по этому поводу загоняться?

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

18.11.2013 в 11:22:57

SVKan написал : Только смотреть с учетом таблички не из ПУЭ, а из ГОСТа на кабели (если кабель ГОСТовский)...

Почему? В ПУЭ табличка построже по токам будет

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

18.11.2013 в 11:23:01

Есть ишо автоматы на 13А.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

18.11.2013 в 11:27:13

Solovey написал : Но тут еще вопрос может быть тупо технический. Если ввод от строителей, в гофре, с поворотами... Затащить туда кабель 3*16, или 3*(1*16).

У меня ввод в кабель канале, примерно 50-м. Строители заводили отдельными жилами. Но вроде там места много осталось, думаю, влезет. В крайнем случае, никто же не мешает свой кабель канал проложить. Меня, честно говоря, больше беспокоит вопрос как эту кабелюку в подъездный щиток упихать. Жилы от застройщика ныряют в отверстие в стене примерно сантиметрах в 15-20 над щитком, далее видимо спускаются в него в простенке. Вот туда его упихать думаю, будет нелегко.

А по длине у меня кабель метров 15 получается.

0
Виктор_Ч
Виктор_Ч
Местный

Регистрация: 16.09.2013

Саратов

Сообщений: 792

18.11.2013 в 11:34:54

Cs-Cs написал : Есть ишо автоматы на 13А

Редкие они (я на АВВ ориентируюсь, китайцев может много). Но в принципе мен щиток еще не скоро собирать, наверное, можно и под заказ подождать.
То есть для кабеля с реальным сечением 17,6 мм2 (в табличках такого нет, но думаю допустимый ток порядка 20А) оптимальным решение будет установка автоматов на 13А? Наверное, так и сделаю, если 13А автоматы не через год привезти пообещают.

А по поводу стационарных электроприборов не слишком грубо рассуждаю? Ну, там же реально потребление ват 800, других потребителей на кабеле не сидит.

0
Johnny
Johnny
Резидент

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5635

18.11.2013 в 11:45:58

Виктор_Ч написал : То есть для кабеля с реальным сечением 17,6 мм2 (в табличках такого нет, но думаю допустимый ток порядка 20А) оптимальным решение будет установка автоматов на 13А?

эээ..что? :) А, запятую не там поставили)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу