Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

18.11.2013 в 20:30:19

sirrah написал : циркуляция будет. решетки будут большими. про отверстия в подоконнике в курсе.

Ну тогда вообще проблем не будет - если про циркуляцию воздуха подумали, то все гуд. Как и предлагалось неоднократно - поддерживаю вариант 2*12,5 ГКЛ по мет. каркасу. ЗЫ Если отверстия внизу над плинтусом сделать в виде пазов небольших фрезером (эдакие сосиски с овальными углами размерами где-нибудь 10*100 мм), то будет очень даже прилично смотреться, к тому же хозяйке плюс - удобно пыль в случае чего пылесосом убрать прислонив шланг к прорези :)

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

18.11.2013 в 20:50:00

sirrah написал : Понимаю, что эта тема по-любому поднималась уже, но что-то поиском ничего толком не нашлось. Если уже обсуждалось - ткните носом плз, если нет - давайте подумаем вместе :)

Итак, есть монолитный дом. Есть желание внешние стены двух комнат зашить гипсокартоном. Стены, на которых радиаторы отопления. Чисто из этстетических побуждений - спрятать трубы, увеличить подоконники, может быть сделать какие-то "встроенные" полки.

И вот встал вопрос - если заложить между стеной и гипсокартоном утеплитель, то я могу сместить точку росыи заполучить конденсат и все присущие ему прелести. Я правильно понимаю?

Фантастика. Какой материал внешней стены (железобетон, кирпич?) И какая толщина?

А если просто зашиваю, то я получаю просто воздушну прослойку.

Типа того

Какие мысли есть по этому поводу? Как поступить - закладывать утеплитель или нет?

Здесь например заложен

0
Вложение
Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

18.11.2013 в 21:51:55

dica написал : Фантастика. Какой материал внешней стены (железобетон, кирпич?) И какая толщина? Типа того

Здесь например заложен

в чем фантастика? стена в три кирпича, между слоями пеноплекс и еще какой-то утеплитель. к тому же стены оштукатурены.

по поводу фоток - интересно. возьму на заметку. очень вероятно, что позаимствую частично.

0
Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

18.11.2013 в 22:41:11

sirrah написал : в чем фантастика? стена в три кирпича, между слоями пеноплекс и еще какой-то утеплитель. к тому же стены оштукатурены.

по поводу фоток - интересно. возьму на заметку. очень вероятно, что позаимствую частично.

Не вздумайте утеплитель пихать под ГКЛ на наружные стены. Если не хотите плесень развести под гипсой. Ща тут насоветуют, рационализаторы. Если шить в 2 слоя, 12 мм не обязательно, 9,5 достаточно вполне.

0
Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

18.11.2013 в 23:19:21

по поводу утеплителя ясно. не закладываем. а почему шить в два слоя?

0
Аватар пользователя
Умко

Местный

Регистрация: 26.12.2011

Москва

Сообщений: 1214

19.11.2013 в 00:29:45

sirrah написал : по поводу утеплителя ясно. не закладываем. а почему шить в два слоя?

Утеплитель изнутри -> смещение точки росы -> сырость. В 1 слой (да еще и 9,5 если оО) -> потрещат швы от простого "облокотился случайно" и стена будет просто "по ощущениям" хлипкой. Поэтому и 2 слоя. Сам никогда 9,5 в два слоя не шил на стены - из экономии, может? Кнауф рекомендует 12,5. Но есть оговорка, что если поставить ПС (стойки) в два раза чаще с шагом 300, то, наверное, и 9,5мм листы пойдут. Надо посчитать просто что дешевле: - разница в стоимости листов по отношению к разнице с стоимости с увеличением количества стоек.

0
Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

19.11.2013 в 10:25:17

Умко написал : Утеплитель изнутри -> смещение точки росы -> сырость. В 1 слой (да еще и 9,5 если оО) -> потрещат швы от простого "облокотился случайно" и стена будет просто "по ощущениям" хлипкой. Поэтому и 2 слоя. Сам никогда 9,5 в два слоя не шил на стены - из экономии, может? Кнауф рекомендует 12,5. Но есть оговорка, что если поставить ПС (стойки) в два раза чаще с шагом 300, то, наверное, и 9,5мм листы пойдут. Надо посчитать просто что дешевле: - разница в стоимости листов по отношению к разнице с стоимости с увеличением количества стоек.

Стойки через 60, без всяких закладных брусков, ГКЛ 9,5 в два слоя. Много раз делали. За последние 15 лет и не сосчитаешь сколько. С двенашкой разницы ощутимой нет. Никакой. В один слой, да хлипковато, но и 12 мм. в один слой так же. Особенно пустая, как барабан. Хотя с другой стороны, на наружные стены часто облокачивается кто?

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

19.11.2013 в 11:23:43

kopey71 написал : Не вздумайте утеплитель пихать под ГКЛ на наружные стены. Если не хотите плесень развести под гипсой. Ща тут насоветуют, рационализаторы. Если шить в 2 слоя, 12 мм не обязательно, 9,5 достаточно вполне.

Рассчитать точку росы не?;) Не будет там точки росы (в подобной стене) при 50 мм роквула, проверено. Она останется в стене. Не , ну может при -70 гр. и вылезет, но у нас таких холодов не бывает;) И да, утеплитель не в плотную к стене и только в верхней части. Стена гидроизолирована. А вот есть ли в нем смысл, другой вопрос.

0
Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

19.11.2013 в 12:03:05

dica написал : А вот есть ли в нем смысл, другой вопрос.

ВОТ. Золотые слова.

0
Аватар пользователя
kopey71

Местный

Регистрация: 14.09.2012

Казань

Сообщений: 842

19.11.2013 в 12:09:16

dica написал : Рассчитать точку росы не? Не будет там точки росы (в подобной стене) при 50 мм роквула, проверено. Она останется в стене. Не , ну может при -70 гр. и вылезет, но у нас таких холодов не бывает

Если внешнее утепление стен сделано правильно, без дыр в утеплителе (что очень часто бывает) и без мостиков холода. У нас тоже -70 не бывает(тьфу, тьфу, тьфу), Но как у людей конденсат ручьём течёт по стенам, без всякого гипсокартона с утеплителем, это я видал. И сколько плесени чёрной под утеплителем и ГКЛ появляется при попытке утеплиться изнутри, тоже видел.

0
Аватар пользователя
sirrah

Местный

Регистрация: 12.09.2013

Москва

Сообщений: 98

19.11.2013 в 12:59:39

угу, понял по поводу двух слоев.

с одной стороны, действительно, на внешние стены особо никто не опирается. с другой стороны - дома два малолетних бармалея, т.ч. возможно все :)

скорее всего тогда буду действительно в два слоя девяткой. какие производители гкл предпочтительнее?

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

19.11.2013 в 13:38:22

kopey71 написал : Если внешнее утепление стен сделано правильно, без дыр в утеплителе (что очень часто бывает) и без мостиков холода. У нас тоже -70 не бывает(тьфу, тьфу, тьфу), Но как у людей конденсат ручьём течёт по стенам, без всякого гипсокартона с утеплителем, это я видал. И сколько плесени чёрной под утеплителем и ГКЛ появляется при попытке утеплиться изнутри, тоже видел.

Я терогигрометром проверял на стене в 3 кирпича с внешним утеплителем. Но по сути это бессмысленное занятие, утепление внутри. Но если заказчику очень жжжот, а ибо он в "школе ремонта" видел и переубеждать бессмысленно, то не в плотную к стене, что-бы от радиатора туда теплый воздух поступал и парогидроизоляцию.

0
Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

19.11.2013 в 13:48:41

А в два слоя как? Друг на друга или нахлёст делать?

0
Аватар пользователя
maxx1

Местный

Регистрация: 19.05.2013

Уфа

Сообщений: 416

19.11.2013 в 13:51:06

dica написал : Здесь например заложен

Лючки для регулировки отопления? Я что-то пока отопление менять не хочу,мне не нужны они на фальшстенках таких получается? p.s. тоже,что-то подобное сотворить хочу,трубы отопления идут абы как - незаштукатурить за ними.

0
Аватар пользователя
dica

Местный

Регистрация: 29.09.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1212

19.11.2013 в 13:53:22

maxx1 написал : Лючки для регулировки отопления?.

Да.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу