Как я меняла батареи

Напомню исходную фразу:

psnsergey написал : нержгофра на подводках к радиатору (если там есть байпас!) понадёжнее будет полипропиленовых труб... Абразивный износ там ничтожен из-за невысокой скорости воды.

На сие Вы ответили вопросом:

Inch1964 написал : Как Вы думаете, скорость от 1,5 м/с и выше является ли невысокой?

Мой ответ тоже о подводках, в рамках дискуссии:

psnsergey написал : Это для Ду 15 - 800 кг/ч и выше?!! Зачем радиатору столько теплоносителя? Там под сто секций и выше?

Реакция, как на мой взгляд, вполне адекватная... Если бы Вы имели в виду не случай подводок, а "вообще" - зачем спрашивать В ОТВЕТ на моё высказывание о подводках, ничуть не уточняя? То, на что был задан Ваш вопрос, его контекст, однозначно ведёт к пониманию вопроса так, что это, по-Вашему, в подводках "от 1,5 м/с и выше". Кстати, у меня в квартире скорость в 3/4 стояках около 0,5 м/с, не больше. Так что "от 0,3 м/с и выше". Нержгофру на большинство стояков отопления ставить МОЖНО, до 1 м/с уверенно. 3 м/с, конечно - жесть, износ пропорционален квадрату скорости воды.

psnsergey написал : износ пропорционален квадрату скорости воды

Про абразивный износ. Медю достаточно один раз по напильнику провести и сотрется медь. А гофронержавейка типа "Кофулсо" напильником не точится,хоть 200 раз проведи,т.е. абразивного износа нет вообще.

Равшан написал : гофронержавейка типа "Кофулсо" напильником не точится,хоть 200 раз проведи,т.е. абразивного износа нет вообще.

Во-1, таки точится. Во-2, нержа действительно по стойкости к абразивному износу в десятки раз превосходит медь, так что толщина 0,3 мм по сравнению с 1 мм меди не так уж и критична. Но есть ещё один фактор: у гофры истираются в основном узкие полоски в заужениях из-за того, что при вихреобразовании именно они "попадают под удар" струи, а это где-то треть от всей площади поверхности трубы. Т.е. треть трубы в смысле износа "отдуваются" за всю трубу. Можно сказать, что эти участки находятся в условиях, в которых находятся стенки медных уголков/отводов, а именно они, как известно, протираются первыми, когда прямые трубы ещё как новые. Так что рассчитывать, что нержгофра окажется сильно более стойкой к истиранию, чем гладкая медь, не стоит, мне кажется.

Читаю Ваши дискуссии,и думаю:мне ведь еще разводку в ванной менять.ЛУЧШЕ ПРИСТРЕЛИТЕ!!!!:eek:

Вот сейчас ради интереса посмотрел доки на нержгофру. Из 4 производителей (Kofulso, Hydrosta, Lavita и Meibes) в русскоязычных документах декларирует максимальную скорость воды только Hydrosta - например, для трубы 20A она составляет 2500 л/ч, что эквивалентно средней скорости по сечения в 2,2 м/с, т.е. для отопления, где режим куда длительней, чем в водоснабжении, безопасный максимум будет где-то в 0,7-1 м/с. Глянул Meibes на вражеском (не может быть, чтоб столь именитый производитель не нормировал скорость). То же самое, для 20-й трубы 2500 л/час. http://www.meibes.de/fileadmin/template/bilder/Download/TIs_aktuell/24002.311_TI_Edelstahlwellrohr_DE_GB_FR_ES_IT_NL_2013_10_11.pdf В общем, имеем цифру 2,2 м/с.

Если для стальных труб в системах отопления для ДУ20 нормируется максимальная скорость воды до 0,21 м/с, то для меди ДУ20 - до 0,3 м/с. По причине шероховатости. Для стальных в эксплуатации труб шероховатость в расчетах берут за 0,4мм.

А для гофротрубы, какую смешную скорость принимать за максимальную при ее то "шероховатости" в несколько миллиметров? ;)

Турбулентность еще никто не отменял.

И вентканалы не положено делать из гофотрубы по этой же причине.

Короче, с турбулентностью в гофротрубах, вообще не вижу им применения в центральных системах отопления, и в автономных системах с принудительной циркуляцией. Для них максимально допустимая скорость будет настолько смешной, что их если и можно использовать, то в гравитационных системах отопления. Но мало кто шизанется до такой степени, чтобы в таких системах применять гофротрубу.

Inch1964 написал : для стальных труб в системах отопления для ДУ20 нормируется максимальная скорость воды до 0,21 м/с, то для меди ДУ20 - до 0,3 м/с. По причине шероховатости.

:swoon Можно ссылки на источники?

Inch1964 написал : с турбулентностью в гофротрубах, вообще не вижу им применения в центральных системах отопления, и в автономных системах с принудительной циркуляцией. Для них максимально допустимая скорость будет настолько смешной, что их если и можно использовать, то в гравитационных системах отопления. Но мало кто шизанется до такой степени, чтобы в таких системах применять гофротрубу.

Кстати, как раз в гравитационке нержавеющая гофротруба... может иметь смысл. При достаточно малых скоростях потока (достаточно малом числе Рейнольдса) течение даже в такой трубе - ламинарное, и недостаток гофры по гидравлическому сопротивлению по сравнению с трубами аналогичного диаметра... практически исчезает. :)

psnsergey Заужения в фитингах подсчитайте. Когда гидравлику начнете рассчитывыть с учетом KVS, скорости и удельного падения давления, окажется, что диаметры нужны намного больше, чем на стали.;) Плюс стоимость гофротрубы ДУ40-50. :D

Кто с головой дружит, сделает из паяной меди, после такого расчета. Или из стальной ВГП трубы. Хотя даже ППр на гравитационке будет дешевле, чем гофротруба из пивных банок.

Inch1964 написал : Заужения в фитингах подсчитайте.

В каких фитингах? Для гофры?!! Заужения??? :swoon

Inch1964 написал : Плюс стоимость гофротрубы ДУ40-50.

Стоимость меди "40-50" посмотрите...

Inch1964 написал : Когда гидравлику начнете рассчитывыть с учетом KVS

Про Рейнольдса я просто так говорил, да? Для красного словца?.. :a Ох и насчитаете Вы для гравитационки с использованием Kvs...