ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.11.2013 в 07:48:08

Marcello написал : Сейчас пока мне мало верится, что проблемы с проводкой на следующий день после насверливания багетов по периметру через каждые 15 см - простое совпадение.

Шпаклевали, обои клеили? -Вот вам и "привет" от старой проводки. Где то изоляция прохудилась, влага попадает и происходит замыкание. КЗ просушивает место пробоя и так до следующего отсыревания. Можно не выключать проводку и попробовать найти тепловизором места нагрева, но это малоперспективный способ. Кроме того при постоянной утечке алюминиевые жилы провода будут в ближаейшее время съедены электрохимической коррозией (алюминий превращается в в белую пыль внутри поврежденной трубочки ПВХ изоляции). Что естественным образом облегчит поиск места повреждения. Тупо- отгорит жила и перестанет работать часть проводки. Некоторое облегчение, возможно, даст замена местами ноля и фазы проблемной группы в этажном щитке. Однако это, как- пить обезболивающие при приступе аппендицита.

То что вам наделали горе специалисты- бомба с часовым механизмом.

Вскрытие покажет... :(

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.11.2013 в 08:37:04

ПPOPAБ написал : электрохимической коррозией

Шо, опять? Дык, прочитайте уже что такое "электрохимическая коррозия" и в каких условиях она возникает, а после будете использовать данный термин. Ага? ;)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.11.2013 в 09:32:16

Alexiy написал : Дык, прочитайте уже что такое "электрохимическая коррозия" и в каких условиях она возникает, а после будете использовать данный термин. Ага?

Почитайте отца и мать, не хрен книжки (про термодинамику) почитать.

Имеем: Коррозия- разрушение. Электро- разница потенциалов, электролиты. (может быть образована блуждающими токами например, а не только парой разных металлов) Химия- наличие агрессивной среды (щелочная среда цементных растворов, кислотные почвы и т.п.)

И какая-же разновидность коррозии у нас в итоге получается?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.11.2013 в 09:39:17

ПPOPAБ написал : И какая-же разновидность коррозии у нас в итоге получается?

хватит прикидываться валенком. Загугли. ;) У меня по электрохимии в универе 5. Причём, досрочно (за 2 мес. до экзаменов сдал). Я-то в курсе. :) Электрохимическая коррозия подразумевает наличие как минимум 2 металлов с различным электрохимическим потенциалом. Ни в первом случае http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=198254&p=4183984&viewfull=1#post4183984 Ни в данном - нет контакта разнородных металлов.

А для электрокоррозии нужен постоянный ток (например, блуждающий ток от транспорта с электроприводом), а тут нет условий.

Так что в обоих случаях - тупо химическая коррозия вследствие окисления атмосферным кислородом

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.11.2013 в 10:16:04

а как же сообщения танкомастера?

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

26.11.2013 в 10:22:41

Alexiy написал : Электрохимическая коррозия подразумевает наличие как минимум 2 металлов с различным электрохимическим потенциалом.

Да ты шо...

Разрушение металла под воздействием возникающих в коррозионной среде гальванических элементов называют электрохимической коррозией. Не следует путать с электрохимической коррозией коррозию однородного материала, например, ржавление железа или т. п. При электрохимической коррозии (наиболее частая форма коррозии) всегда требуется наличие электролита (Конденсат, дождевая вода и т. д.), с которым соприкасаются электроды — либо различные элементы структуры материала, либо два различных соприкасающихся материала с различающимися окислительно-восстановительными потенциалами. Если в воде растворены ионы солей, кислот, или т. п., электропроводность её повышается, и скорость процесса увеличивается.

Коррозионный элемент может образовываться не только при соприкосновении двух различных металлов. Коррозионный элемент образуется и в случае одного металла, если, например, структура поверхности неоднородна.

Химическая коррозия — взаимодействие поверхности металла с коррозионно-активной средой, не сопровождающееся возникновением электрохимических процессов на границе фаз. В этом случае взаимодействия окисления металла и восстановление окислительного компонента коррозионной среды протекают в одном акте. Например, образование окалины при взаимодействии материалов на основе железа при высокой температуре с кислородом: 4Fe + 3O_2 \rightarrow 2Fe_2O_3

При электрохимической коррозии ионизация атомов металла и восстановление окислительного компонента коррозионной среды протекают не в одном акте и их скорости зависят от электродного потенциала металла (например, ржавление стали в морской воде).

0
Marcello
Marcello
Новичок

Регистрация: 29.08.2013

Тольятти

Сообщений: 24

29.11.2013 в 22:40:06

В ванной комнате одна розетка имеет две фазы по 112. Багет в ванной находится под напряжением (по прибору 40В). Видимо пробита проводка. Но после вывертывания всех саморезов на стене, где вероятен пробой проводки, багет все равно "светится" индикаторной отверткой. Почему такое может быть? Электрик предположил, что багет каким-то образом заземлен. Возможно ли, что другим саморезом попали в стояк с полотенцесушителем (спрямлен и замурован в стену), а кто-то из соседей сверху или снизу что-то заземлил на этот стояк, и "земля" через саморез переходит на багет?

0
Rumato
Rumato
Резидент

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

29.11.2013 в 22:46:52

Marcello написал : В ванной комнате одна розетка имеет две фазы.

Как Вы это определили?

Marcello написал : Багет находится под напряжением (по прибору 40В).

А возможно размоталась изолента на скрутке...

Marcello написал : Электрик предположил,

Так эти бестолочи еще у Вас? Я надеюсь Вы им не платили? Подать сюда Ляпкина-Тяпкина!:mad: (с) ;)

0
Marcello
Marcello
Новичок

Регистрация: 29.08.2013

Тольятти

Сообщений: 24

29.11.2013 в 22:54:03

Определил не я. Электрик показал свечение индикаторной отвертки на обоих проводах. В других розетках такого нет. Как может размотавшаяся изолента быть причиной напряжения на багете при отсутствии саморезов?

0
Marcello
Marcello
Новичок

Регистрация: 29.08.2013

Тольятти

Сообщений: 24

29.11.2013 в 23:17:19

Только что нашел в интернете, что две фазы на розетке могут быть, если перебит ноль в проводке к этой розетке. Это вполне вероятно. Но может ли перебитый ноль быть причиной отключения автомата? Вопрос наверно ламерский, я не электрик, но причину отключения узнать хочу.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.11.2013 в 23:21:21

Если нагрузка в этой розетке работает нормально, то значит и ноль в порядке А светиться индикатор в ноле может и от самого измеряющего, уже проходили такие фокусы:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу