Электрощит моей мечты (3х комнатная квартира)

Solovey написал : Следовательно на любое УЗО номиналом 63А вы можете повесить параллельно хоть 345 автоматов на 16А - это УЗО вы никак не перегрузите.

Примерно на пятом десятке автоматов висящих на одном УЗО оно уже перестаёт работать. Утечки знаете ли. :) А на самом деле 7-8 автоматов на одно УЗО пожалуй предел. Хотя всё зависит от протяжённости линий, иногда и три АВ и линии за ними по 17-25 метров в самый раз.

Solovey написал : А нужны ли Вам импульсные реле на ВЕСЬ свет?

Сейчас расскажу душещипательную историю :) 3 года программировал систему связанную с "умным домом" для американцев, таких картинок насмотрелся - самому хочется. В квартире конечно не развернуться, ну вот хоть свет повыключаю с телефона :)

Solovey написал : Но с учетом их стоимости... А вы часто забываете свет выключать?

Возможно (я постараюсь) часть реле компенсирует работодатель.

Solovey написал : Я просто сейчас пытаюсь для себя понять - нафига столько реле???

Я бы штук 5-6 выкинул из схемы выкинул, но супруга настаивает на том, что бы была возможность определённые светильники включать/выключать отдельно от других.

Solovey написал : ЗЫ! Я вот себе в коридор датчик движения поставил - первую неделю было непривычно, а сейчас уже только радость - заходишь в квартиру вечером - и опа, свет включился. ДД оказался с датчиком освещенности - т.е. когда днем в коридоре очень светло - ДД вообще не срабатывает.

Это интересно! А можно ссылку на датчик? Я год назад запрограммировал ардуинку включать по очереди пяток диодов, при срабатывании одного из двух сонаров. Думал позже заменить включение/выключение - плавным изменением яркости (типа димера), вставить их в коридоре в плинтус и сделать эдакий "млечный путь". Но по факту стена оказалась тонкой, ну и времени мало - не знаю буду ли заморачиваться.

Вернусь к моей схеме.

1. Добавил УЗО на свет (надеюсь вводное УЗО в щитке можно будет поменять на селективное 63А/0.1А)
2. Посудомойку объединил на одном АВ с измельчителем.
3. Коридорные розетки посадил под УЗО от печек.

Схема "Электрощит моей мечты" версия 5:

Будем считать её финальной? переходим к осмечиванию? :a

новый дом а автоматы типа В... паранойя или всё полуторкой раскидать решили? я понимаю деньги лишние так кучу дифов бы поставили

dark написал : Будем считать её финальной? переходим к осмечиванию?

Погодите, не торопитесь :) Замечания к 5 версии:

1. Обычно неотключаемым делают свет только в прихожей / коридоре :)
2. Под одним УЗО 10мА не стоит ставить кучу розеток, да и с автоматами после него перемудрили...
3. Под кондеи не нужны автоматы на 20А - ставьте как везде B16 (C16)
4. ИР подключаются немного не так (N у них не проходящий).
5. 7 групп освещения - перебор. Хватило-бы 3-4
6. Если после УЗО стоит всего один автомат (роутер, коридорные розетки, балконные розетки) - его можно поставить 1P ;)

dark написал : Не у всех производителей имеются двухполюсные автоматы размером в 1 модуль.

И вы, разумеется, выбирать будете из тех производителей, у кого одномодульные автоматы 1Р+N отсутствуют? Лично я обычно выбираю производителя, у которого в номенклатуре имеется ВСЁ, что мне требуется для реализации данного проекта, а не меняю свои задумки из-за неудачно выбранного лейбла.

dark написал : Насколько сильно ухудшится качество моей схемы если заменить автоматы - 1 полюсными? М.б. Заменить их частично? Если частично - то по чем руководствоваться выбирая между 2п и 1п?

Solovey написал : Да ничего не ухудшится. Просто в случае замыкания РЕ и нуля автоматами 1р+N можно отключить и ноль кабеля, и включить УЗО, иначе будете с шинки нули отбрасывать.

Предыдущий оратор забыл добавить, что придётся ещё увеличить объём щита на количество нулевых шинок ( +2 модуля каждая ) для каждого УЗО, от которого будет питаться более двух групповых линий или две линии с разными сечениями кабелей. Несомненно есть и другие плюсы-минусы, но и этих достаточно, чтобы задуматься. Хотя, при одном автомате после УЗО вполне разумно заменить на 1Р.

dark написал : У меня весь свет получился без УЗО. Это нормально? или всё таки воткнуть какое-нибудь одно УЗО 63А/0.03А на весь свет?

Ненормально, хотя бы, то, что освещение помещений с повышенной опасностью осталось без УЗО. А для освещения других помещений, подозреваю, будут использоваться не только труднодоступные для касания потолочные светильники, но и бра, различные подсветки ...

dark написал : Насколько целесообразно объединить автомат коридорных розеток с варочной поверхностью и духовкой

Мне бы подобное и в голову не пришло. Просто потому не пришло бы, что варочная панель никак у меня не ассоциируется с потребителями коридора или чем-то другим. Лично я для варочной выделяю свой дифф 32А/30мА, а всё остальное оборудование типа ПММ, СМ на кухне, микроволновки, духовки ... ставлю под одно УЗО. И вообще, количество УЗО можно сократить в два-три раза, как минимум ... Может я просмотрел пояснение по целесообразности нарекания всего освещения "неотключаемой нагрузкой", но сам допереть не могу. Можно, по крайней мере, оставить "неотключаемым" освещение прихожей, которое выключается уже непосредственно перед выходом из квартиры.

Здравствуйте avmal, большое спасибо, что подключились к нашей дискуссии.

avmal написал : И вы, разумеется, выбирать будете из тех производителей, у кого одномодульные автоматы 1Р+N отсутствуют? Лично я обычно выбираю производителя, у которого в номенклатуре имеется ВСЁ, что мне требуется для реализации данного проекта, а не меняю свои задумки из-за неудачно выбранного лейбла.

Ну почему же. У меня нет каких-то пристрастий. Почитав форум, у меня сложилось мнение что и цена и качество у "большой тройки" (SE, ABB, Legrand) - сравнимо и вся разница в каких-то небольших фишках. Верно ли оно (это мнение)? В первую очередь рассматривал ABB по причине далёкой от электрики: у них есть симпатичные ящики - BL531D и U42D (дверь сделана рамкой для фотографии/картины).

avmal написал : Предыдущий оратор забыл добавить, что придётся ещё увеличить объём щита на количество нулевых шинок ( +2 модуля каждая ) для каждого УЗО, от которого будет питаться более двух групповых линий или две линии с разными сечениями кабелей. Несомненно есть и другие плюсы-минусы, но и этих достаточно, чтобы задуматься. Хотя, при одном автомате после УЗО вполне разумно заменить на 1Р.

Да, замечание про шинки - существенное, т.к. хочу вместить всю схему в щит на 96 модулей. Спасибо ksiman и avmal.

avmal написал : Ненормально, хотя бы, то, что освещение помещений с повышенной опасностью осталось без УЗО. А для освещения других помещений, подозреваю, будут использоваться не только труднодоступные для касания потолочные светильники, но и бра, различные подсветки ...

Да, меня тоже беспокоили бра и свет в санузлах, теперь весь свет посажен под общее УЗО (Схема версии 5).

avmal написал : Мне бы подобное и в голову не пришло.

Мои знания отрывочны (где-то что-то прочитал). Опыта у меня нет никакого. Понимаю, что могу написать глупость, но делаю это не со зла. С удовольствием выслушиваю критику и исправляюсь.

avmal написал : Просто потому не пришло бы, что варочная панель никак у меня не ассоциируется с потребителями коридора или чем-то другим. Лично я для варочной выделяю свой дифф 32А/30мА, а всё остальное оборудование типа ПММ, СМ на кухне, микроволновки, духовки ... ставлю под одно УЗО.

Меня тоже смутило подобное смешение, но моей целью было съэкономить отдельное коридорное УЗО, которое там было до этого. Если коридорные розетки подключить на другое кухонное УЗО (кухонные розетки) - это будет выглядеть менее топорно?

avmal написал : И вообще, количество УЗО можно сократить в два-три раза, как минимум ...

Я с удовольствием бы сократил, но в силу отсутствия опыта - я не вижу как. Если Вы подскажете или хотя бы намекнёте, я буду Вам признателен.

avmal написал : Может я просмотрел пояснение по целесообразности нарекания всего освещения "неотключаемой нагрузкой", но сам допереть не могу.

Например, что бы иметь режим "присутствие дома" - моргать светом с контроллера, когда никого нет дома.

Чё ж за манера-то чужие деньги считать? Я могу подкинуть дровишек - у меня есть щит, который по материалам стоит 320 тыр. Потому что там 32 штуки импульсных реле с центральным управлением и дифы категории B.

Начинается - целесообразно, не целесообразно. Какого чорта собственно? Я например считаю, что запилить везде свет на импульсных для единого стиля управления - это хорошо. Никто потом не мешает ткнуть какой-нить контроллер чуть ли не вида http://kernelchip.ru/Ke-USB24A.php и считывать состояние этих реле и ими же рулить. А потом например запилить софтину, которая записывает частоту включения этих реле и потом на основе этого имитирует эффект пристуствия. Только импульсные можно поставить сейчас, а автоматику наворачивать уже потом, когда попрёт.

dark написал : Например, что бы иметь режим "присутствие дома" - моргать светом с контроллера, когда никого нет дома

Ооох ёпта!! Я даже не читал ни фига, а как протелепатил!

dark написал : Это интересно! А можно ссылку на датчик?

http://www.electro-mpo.ru/card26381.html да вот наугад, самый дешевый в электромонтаже взял. Этот ДД еще нормально с нулем подключается, т.е. с абсолютно любыми лампочками дружит... (вроде мелькали темы на форуме где народ покупал ДД которые включаются в разрыв фазы без нуля)

Solovey, Вот прям именно такой у меня сейчас на лестничной клетке стоит, лампочку над дверью включает.

dark написал : Если коридорные розетки подключить на другое кухонное УЗО (кухонные розетки) - это будет выглядеть менее топорно?

А вы делите не на коридор и комнату, к примеру, а на оборудование и розеточные группы. В этом случае ВН в стояке и ПММ на кухне вместе с духовкой будут так же гармонично восприниматься, как розеточные группы коридора, общие кухонные ...

dark написал : хочу вместить всю схему в щит на 96 модулей.

Не вижу никаких проблем.

dark написал : В первую очередь рассматривал ABB по причине далёкой от электрики: у них есть симпатичные ящики - BL531D и U42D (дверь сделана рамкой для фотографии/картины).

Вам, всё-таки, нужны в данном случае одномодульные автоматы 1Р+N, а не одномодульные щитки. Сначала надо сделать грамотную схему, удовлетворяющую всем вашим задумкам, затем, проявив все накопленные знания, интеллект и интуицию, в конце концов, приниматься за сокращение количества модулей, которые вы напихали в горячке творчества и только после этого браться за выбор бокса для вашего "железа". Я, например, использую оборудование Legrand ( "от добра добра не ищут" ), а боксы использую не только Legrand, но и SE, АВВ, ноунейм ... - это уже на выбор заказчика с предоставлением ему права выбора из рекомендованных или облюбованных самим.

dark написал : что бы иметь режим "присутствие дома" - моргать светом с контроллера, когда никого нет дома.

Для этого достаточно одного-двух помещений.

Cs-Cs написал : Чё ж за манера-то чужие деньги считать?

Это вы сейчас с кем разговаривали?