Тихонов, Две позиции,к ним две прокладки и 20 мин. работы. Ни к кому ходить не надо.
05.12.2013 в 22:11:18
Тихонов, Две позиции,к ним две прокладки и 20 мин. работы. Ни к кому ходить не надо.
05.12.2013 в 23:30:11
santex-SVAR написал : точки подключения труб к радиаторам - НИ КЕМ НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТСЯ . чисто запретных схем нет вообще ! просто разная эффективность в % .
Не нужно кричать, тем более Вы не правы.
Stc написал : Чтобы не было "засады", нужно согласовывать собственные хотелки с управляющей компанией.
Вы правы с оговорками - нужно было Вам раскрыть тему шире. Не против ,если я поясню более развернуто? Общее требование таково - если система однотрубная с незауженым байпассом или двухтрубная\коллекторная с предустановленным максимальным расходом любым способом (вварка дросселирующей шайбы, сверловка отверстий в стояке точно рассчитанного диаметра, вентиль с предрегулировкой) = делай что хошь. Хоть глуши отводы. Если есть заужение, байпасса вообще нет - нужно согласовывать. Самодеятельностью можно уменьшить скорость движения потока теплоносителя= невыход стояка на проектную мощность=более низкая температура теплоносителя из-за более слабой циркуляции=куча "благодарных" соседей.
05.12.2013 в 23:38:00
AlexMax написал : Вы правы с оговорками - нужно было Вам раскрыть тему шире.
Огромное спасибо за уточнение выше, уважаемый AlexMax! Вам я доверяю, даже не стал смотреть верность Вашего сообщения согласно СП нынешнего года...
Но я уже заколебался (реально) пояснять людям очевидное, что они могут запросто найти самостоятельно. Это нация рабов, их изменить невозможно. Они то бунтуют, то со всем соглашаются...
06.12.2013 в 00:11:09
Stc написал : Ни в коем случае. Исключительно вся система в целом, смонтированная в жилом многоквартирном здании, является общедомовым имуществом.
Запорная арматура перед радиаторами (конвекторами) на двухтрубных (в том числе и тупиковых) контурах устанавливается лишь для обеспечения беспрепятственного обслуживания магистрали, не более того.
А Верховный Суд РФ считает иначе: "Верховный Суд РФ в решении от 22.09.2009 № ГКПИ09-725 изложил свою позицию по указанному вопросу. Суд указал, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого и нежилого помещения. Из положений п. 6 Правил содержания общего имущества во взаимосвязи с п. 5 и пп. «д» п. 2 этого же документа следует, что в состав общего имущества включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Иными словами, Верховный Суд РФ отметил, что п. 6 Правил содержания общего имущества не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества. Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 № КАС09-547 кассационная коллегия подтвердила изложенный подход. Добавлю, что в соответствии с требованиями законодательства об энергосбережении и энергоэффективности собственники ОБЯЗАНЫ установить на радиаторы отопления запорные и запорно-регулирующие элементы, таким образом, в составе общего имущества остаются только разводящие трубы (стояки), ответвления от стояков до первого запорного элемента в квартирах и радиаторы отопления МОП."
06.12.2013 в 00:18:01
tim5, мы о чем говорим? Стояк и запорная арматура - общедомовое имущество. По поводу демонтажа -
tim5 написал : могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения.
В выделенной фразе - весь смысл. Там много чего будет...
06.12.2013 в 00:20:02
tim5 написал : собственники ОБЯЗАНЫ установить на радиаторы отопления запорные и запорно-регулирующие элементы, таким образом, в составе общего имущества остаются только разводящие трубы (стояки), ответвления от стояков до первого запорного элемента в квартирах и радиаторы отопления МОП."
более тог, они не просто обязаны, а согласно проекту. Если не нравится - заказывай изменения в проект, пусть производятся расчеты, если что не так, просто не разрешат реализовать хотелки. Ребят, вы поймите - если отопление поквартирное - делай что хочешь, если общее - придется принимать во внимание и соседей. З.Ы. поэтому, мне не нравится наш сволочной народ - каждая пипетка считает себя большой клизмой, разбирающейся во всем. Набокопорит и потом еще всех обвиняет, мол, они неправы.
06.12.2013 в 00:23:58
tim5 написал : А Верховный Суд РФ считает иначе:
"Верховный Суд РФ в решении от 22.09.2009 № ГКПИ09-725 изложил свою позицию по указанному вопросу. Суд указал, что оборудование, находящееся в многоквартирном доме, может быть отнесено к общему имуществу только в случае, если оно обслуживает более одного жилого и нежилого помещения. Из положений п. 6 Правил содержания общего имущества во взаимосвязи с п. 5 и пп. «д» п. 2 этого же документа следует, что в состав общего имущества включаются лишь те обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), которые обслуживают более одной квартиры (находятся за пределами квартир на лестничных клетках, в подвалах и т.п.). Находящиеся в квартирах обогревающие элементы системы отопления (радиаторы), имеющие отключающие устройства, расположенные на ответвлениях от стояков внутридомовой системы отопления, обслуживают только одну квартиру и могут быть демонтированы собственником после получения разрешения на переустройство жилого помещения. Иными словами, Верховный Суд РФ отметил, что п. 6 Правил содержания общего имущества не дает оснований для вывода о том, что обогревающие элементы внутридомовой системы отопления, обслуживающие только одну квартиру, включаются в состав общего имущества. Определением Верховного Суда РФ от 24.11.2009 № КАС09-547 кассационная коллегия подтвердила изложенный подход. Добавлю, что в соответствии с требованиями законодательства об энергосбережении и энергоэффективности собственники ОБЯЗАНЫ установить на радиаторы отопления запорные и запорно-регулирующие элементы, таким образом, в составе общего имущества остаются только разводящие трубы (стояки), ответвления от стояков до первого запорного элемента в квартирах и радиаторы отопления МОП."
Верховный суд считает иначе согласно п.6.6 по нижеприведенному. Не засирайте людям мозг.
06.12.2013 в 00:26:54
AlexMax написал : З.Ы. поэтому, мне не нравится наш сволочной народ - каждая пипетка считает себя большой клизмой, разбирающейся во всем. Набокопорит и потом еще всех обвиняет, мол, они неправы.
Ничего страшного. Сейчас, если мне из Москвы не лгут — готовятся новые нормы и своды правил, в т.ч. по эксплуатации общедомового имущества, равно как и по эксплуатации котельных и тепловых пунктов. Посмотрим...
Начиналось всё с "межрайгазов", сейчас вот решили стандартизировать систему ЖКХ в целом. Посмотрим...:)
06.12.2013 в 00:29:12
Stc написал : Верховный суд считает иначе согласно п.6.6 по нижеприведенному.
Да даже если считает и так, сути это не меняет - все регулирующие элементы - на стороне общедомового имуществоа. А если хозяин сам себе злобный Буратино, то это его проблемы. Тем более, камрад, могу сказать - можно решать все, что угодно, но наличие фразы о наличии
tim5 написал : разрешения на переустройство жилого помещения
ставит все на свои места. там пропишут все. З.Ы. - извиняюсь, в нормативке сестры-России не особо разбираюсь, но не думаю, что русские разработчики СП и ГОСТов - идиоты.
06.12.2013 в 00:31:25
Stc написал : сейчас вот решили стандартизировать систему ЖКХ в целом.
Сцуко, пусть они не только нормативку создадут, но и разъяснения по ней хоть на колбасе, хоть на водке. или на яблоках, как в школе. А то, иногда объясняешь человеку, а он, глядя тебе в глаза, ссылается на то же, что и ты, но говорит противоположное.
06.12.2013 в 00:33:43
AlexMax написал : З.Ы. - извиняюсь, в нормативке сестры-России не особо разбираюсь, но не думаю, что русские разработчики СП и ГОСТов - идиоты.
Дык и незачем извиняться, уважаемый коллега. Как правило, всё стандартизируется и дополняется таким образом, чтобы максимально обусловить применение ЛЮБОГО оборудования. В т.ч. и поставляемого к вам. :)
А то, что "верховные суды", и прочая хренотень — ЛЕСОМ ИХ! ЛЕСОМ! Здесь, конечно, потребуется некоторое терпение, чтобы индивидууму стало понятно, что он неправ. Ну так а куда он денется-то?
AlexMax написал : Сцуко, пусть они не только нормативку создадут
Это уже задача других совершенно людей — а именно, это уже производственные инструкции на оборудование.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу