SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

24.12.2013 в 14:05:26

Юрка написал : Звучит как об УЗО типа Asi Шнейдера.

Не, не то. Asi тот же тип А только с задержкой срабатывания на грани допустимой стандартом. Что позволяет отсекать импульсные помехи. А тип F имеет специальную электронную схему которая анализирует утечки тока высокой частоты. Ближе к УЗО типа В (только частоты наверное чуть другие).

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

24.12.2013 в 14:51:35

SVKan написал : Asi тот же тип А только с задержкой срабатывания... А тип F имеет специальную электронную схему которая анализирует утечки тока высокой частоты

Я припоминаю, что Алексей Кашаев (представитель Шнейдера) говорил нам (когда приезжал в Питер и вёл семинар у нас в переговорной комнате), что в УЗО типа Asi есть высокочастотный фильтр из-за которого и возникает небольшая задержка срабатывания. То есть задержка там не сама по себе, а из-за фильтра. То есть разницы с Сименсом не видно. И в этой книжке (стр. 21) есть упоминание фильтра внутри УЗО типа Asi: > Чтобы избежать ложных отключений, УЗО должны бытьнечувствительны к этим токам (снабжены фильтром,пропускающим лишь низкие частоты). Это промышленные УЗО гаммы Vigirex и УЗО типов «S», «Asi» и «В» фирмыMerlin Gerin.

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

24.12.2013 в 15:02:06

Юрка написал : Я припоминаю, что Алексей Кашаев (представитель Шнейдера) говорил нам (когда приезжал в Питер и вёл семинар у нас в переговорной комнате), что в УЗО типа Asi есть высокочастотный фильтр из-за которого и возникает небольшая задержка срабатывания. То есть задержка там не сама по себе, а из-за фильтра. То есть разницы с Сименсом не видно.

Фильтр заключается в небольшой задержке. Если импульсно что-то проскочило, то само рассосется за это время. Именно это и называют Low Pass Filter. И у Сименса не фильтр, а отработка высоких частот. То есть с точностью до наоборот. В конце концов в Вашем каталоге для типа Asi написано, что для частотников не подходит, а Сименс наоборот заявляет что его УЗО типа F именно для частотников.

0
Юрка
Юрка
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4630

24.12.2013 в 15:09:04

SVKan написал : в Вашем каталоге для типа Asi написано, что для частотников не подходит, а Сименс наоборот заявляет что его УЗО типа F именно для частотников.

Сименс пишет, что они подходят для стиральных машин и преобразователей частоты. В каталоге Шнейдера сказано, что УЗО типа Asi подходят для стиральных машин и однофазных преобразователей частоты. :confused:

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

24.12.2013 в 15:27:26

Юрка написал : Сименс пишет, что они подходят для стиральных машин и преобразователей частоты. В каталоге Шнейдера сказано, что УЗО типа Asi подходят для стиральных машин и однофазных преобразователей частоты. :confused:

Что-то мне подсказывает что "однофазные преобразователи частоты" это симисторные регуляторы. Которые частоту на самом деле не регулируют. А вот про инверторы и частотники с преобразование в звене постоянного тока по их каталогу сказано использовать нельзя. С чего бы такое деление однофазные/трехфазные? Они по конструкции вообще не отличаются. И по выходному сигналу. Если подразумевать под однофазным частотником инвертор со входом по одной фазе и выходом на три.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

24.12.2013 в 17:19:45

Прочитал маленькую заметку про УЗО типа F фирмы Dоерkе. Маркировка на передней панели содержит букву F, которая стоит последней и через пробел (на фото там 4-полюсное Dоерkе DFS 4 F). Также на корпусе присутствует буква G и рядом с традиционным для УЗО типа А логотипом в прямоугольнике еще один такой же прямоугольник с изображением синусоиды странного вида. Так же есть задержка 10 мс. В этой заметке УЗО Dоерkе типа F позиционируется как замечательный вариант защиты не только для СМ и насосов, но и для перфораторов, пылесосов, посудомоек, сварочных аппаратов, ПРА систем освещения.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

25.12.2013 в 17:57:36

Небольшой исторический экскурс на тему помехоустойчивости и защищенности одного из советских УЗО:

http://kipshop.ru/aip/arkhiv/1996/3/razvitie_i_sovremennoe_sostojanie_uzo_v_sssr_i_rossii/

0
SVKan
SVKan
Резидент

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

26.12.2013 в 05:14:43

Abrikos написал : В этой заметке УЗО Dоерkе типа F позиционируется как замечательный вариант защиты не только для СМ и насосов, но и для перфораторов, пылесосов, посудомоек, сварочных аппаратов, ПРА систем освещения.

Бла-бла-бла... сплошной маркетинг галимый. Можно подумать у кого то были проблемы с перфораторами, пылесосами, посудомойками, сварочниками при обычных УЗО. В случае ПРА равно как и кучи компов небольшая задержка срабатывания действительно может быть полезна.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

02.01.2014 в 02:09:33

Юрка написал : ...Об этих приборах я слышал несколько лет назад от Алексея Кашаева (представителя Шнейдера). Он говорил, что Шнейдер работает над таким прибором.

На англоязычном сайте Шнейдера в каком-то блоге есть пропаганда АFDD http://blog.schneider-electric.com/power-management-metering-monitoring-power-quality/2013/07/03/do-you-know-an-arc-fault-detection-device-afdd-can-prevent-from-an-electrical-fire/

Американская страница АFСI Sсhnеidеr Еlесtriс http://www.schneider-electric.com/products/us/en/50300-circuit-breakers/50310-miniature-circuit-breakers/7224-arc-fault-circuit-interrupters/

Автоматы АFСI. Слева направо: SЕ (Squаrе D), Siеmеns, GЕ, Еаtоn. Оказывается, черными и страшными бывают не только советские :) http://savepic.su/4008329.jpg

Тема про AFD и застой в Финляндии. http://forum.ee/t287116/arc-fault-detection/

Пропаганда АFСI на сайте американской национальной ассоциации производителей электрооборудования NEMA http://www.afcisafety.org/qa.html

Типы УЗО, табличка от Dоерkе.

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.01.2014 в 07:26:30

Начинка автомата AFCI фирмы Еаtоn.

На сегодня уже 19 штатов США приняли предписание NЕС последней редакции 2011 года, в соответствии с которой, АFСI должны устанавливаться во всех новых строениях и защищать все жилые помещения, включая сортиры и, если я правильно понял, для мобильных зданий тоже требуется. Остальные штаты, кроме этих 19, живут еще по старым редакциям NЕС 2008 и NЕС 2005, по которым требовалось защищать только спальни, детские комнаты и еще что-то.

Еще 2 фото AFCI Siemens. http://savepic.su/4014498.jpg http://savepic.su/4017570.jpg

МЭК готовит новый стандарт на AFDD - IЕС/ЕN 62606. В нем предполагается прописать более мягкие требования по сравнению с американскими нормами - AFDD только для очень опасных в плане пожара помещений, без сортиров.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

04.01.2014 в 09:15:18

Abrikos написал : МЭК готовит новый стандарт на AFDD - IЕС/ЕN 62606. В нем предполагается прописать более мягкие требования по сравнению с американскими нормами - AFDD только для очень опасных в плане пожара помещений, без сортиров.

Это стандарт на изделие, требования к применению устанавливаются в МЭК 60364 Электроустановки низковольтные.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу