04.01.2014 в 22:35:53
taels написал : ЗЫ:вот чешу голову,может зря тему сделал,все молчат,как партизаны...закрыть что-ли?;)
Тема читаема и интересна ,очень полезная,тем более организм имеет свойство накапливать,а уж потом проявлять всё отрицательно накопленное. Вибрация не исключение в своём негативе.
05.01.2014 в 00:56:56
S-Zver написал : Тема читаема и интересна ,очень полезная,тем более организм имеет свойство накапливать,а уж потом проявлять всё отрицательно накопленное. Вибрация не исключение в своём негативе.
S-Zver,благодарю.Готов подписаться под каждым словом.
taels написал : Для понимания опасности вибрации,очень важно знать некоторые определения. 1.Амплитуда звуковых колебаний,на слух воспринимается,как громкость. 2.Частота(Гц) звуковых колебаний,воспринимается на слух,как высота тона.
Итак,определение вибрации. Виброускорение-это совокупность частоты и амплитудных колебаний.Другими словами-усиление звука.Общее значение этих понятий выражается в метрах в секунду,во второй степени-м/с[SUP]2[/SUP].Для каждой частоты,есть свои пределы,которые называются октавными полосами.Для каждой октавной полосы есть свои пределы амплитудных колебаний,выражаемые в децибелах дБ. Как это перенести на инструмент? Чтобы было понятнее,возьмём два совершенно разных инструмента,но примерно одинаковых по значениям виброускорения. Дрель-DeWALT DWD 524 KS,имеющую показатель в 18 м/с[SUP]2[/SUP],и Сабельную пилу-AEG US 1300XE,выдающую 18,5 м/с[SUP]2[/SUP]( даже чуть больше!). То есть,пиковые виброускорения у этих инструментов примерно одинаковые,а вот звуковые мощности в децибелах разные. ДеВольт имеет-106 дБ.,а AEG-98 дБ.А почему? Потому,что они работают в разных октавных частотах,с разными амплитудами колебания. Поэтому,главный показатель виброскорости-децибел. У нас тут в теме,речь зашла о некоем условном пределе в 10 м/с[SUP]2[/SUP].Якобы,превышение этого значения для пользователей ручного электроинструмента вредно и опасно.Это имеет очень небольшой процент правды.Потому,что даже 9 м/с[SUP]2[/SUP] могут представлять серьёзную угрозу здоровью,а,скажем 20 м/с[SUP]2[/SUP] не представлять никакой опасности.Всё зависит от того,на какой частоте,и с какой амплитудой колебания,работает тот или иной инструмент. Итак,повторю ещё раз,как вывод: Главный показатель вибрации-децибел,или по другому,амплитуда колебания в разных частотах.
05.01.2014 в 01:23:11
dokar написал : taels, Как эту табличку экстрполировать на инструменты в смысле понимания их вредности-патогенности ? Делить число оборотов- ударов- колебаний на 60, получая герцы? Тут ведь не все однозначно. Тот же Квост приводил расчеты сколько можно работать непрерывно конкретным перфом . Хотелось- бы в данной теме эти моменты были скомпилированы и разъяснены популярно применительно конкретным видам и моделям девайсов
dokar, хотел бы услышать ваше мнение,где-то вы потерялись на просторах Мастер-Сити... И,кстати,небольшой вопрос к вам.Вот 2 одинаковых шуруповёрта: Makita TD090,имеющую 10 м/с[SUP]2[/SUP],и звуковую мощность в 103 дБ.; и Makita DF330,имеющую 2,5 м/с[SUP]2[/SUP],и звуковую мощность в 70 дБ. Почему,при внешней одинаковости,они имеют такие кардинально разные показатели?
05.01.2014 в 10:41:21
Понимаю,что несколько замучил табличками,но вот ещё одна по децибелам,более развёрнутая:
На рабочих местах,предельно допустимые,по закону,эквивалентные уровни звука: для прерывистого шума-не должен превышать 110 дБ. для импульсного шума-не должен превышать 125 дБ. Запрещается даже кратковременное пребывание в зонах,с уровнями звукового давления свыше 135 дБ в любой октавной полосе.
120 децибел - орущая сирена от автосигнализации... Но есть еще более тяжелый вариант - установка, настройка сабвуферов. Смело приравниваю к заклепочному молоту и реактивному самолету.
ЗЫ:расчёт по вибрациям от компании Hilti(смотрим на децибелы!),и суммарное время работы данным конкретным инструментом за сутки,и непрерывной работы за один рабочий цикл.
05.01.2014 в 12:32:22
taels написал : ,где-то вы потерялись
Вовсе не терялся, а был одним из читателем ваших постов , нагоняя пассивный рейтинг оных т.ск.. :yu Что касаеся того что народ мало отписывается сюда, так многие продолжительные работы связанные с шумом и виброй частенько поручают другим лицам. Или : а у меня вот стока и ничего - работаю. Пока...:( :mad:
taels написал : Почему,при внешней одинаковости,они имеют такие кардинально разные показатели?
Ну дык
taels написал : Makita TD090
То ж кузня, со сверх быстрыми кузнецами. Импактор - тангециальник, они все такие пулемётно звонкие. Кто в первый раз их неожиданно, рядом и невидя услышат, могут со страху того...:)Правда создана малошумная разновидность ударных шуриков с передачей удара в маслянной среде. У Макиты точно есть такие , в руках держал разок.
05.01.2014 в 13:04:47
taels написал : для импульсного шума-не должен превышать 125 дБ.
Работал на разрядно импульсных установках. Они в малых контейнерах смонтированы. Каждые 5-15 сек выстрел примерно указанного уровня шума (а может и поболее) даже при закрытой крышке разрядника. Выдерживаеш с трудом, с открытым ртом и заткнутыми ушами. Во время наладки приходится находитья в контейнере, да еще за разрядом и показаниями приборов лучше наблюдать первые пару- тройку выстрелов. Далее все автоматом и по инструкции внутри контейнера находиться нельзя . Так вот начальство ссылаясь на это нам ни наушников, ни очков не выдавало. При том что при отказе автоматики приходилось находиться внутри контейнера. Кто себя берёг , тот сам покупал. Таких было единицы, а остальные посмеивались над ними. Пофигизм процветает.:(
Кстати заметили, на лужковскую лысину каска почему-то налезает, а на собянинискую шевелюру - нет? ;)
05.01.2014 в 14:20:52
taels написал : Кста,перфы в этом смысле,у них одни из лучших,если не самые лучшие.
если судить по таблице то нет,не хуже и не лучше.... особенно про те7с посмотрите
05.01.2014 в 14:45:31
S-Zver написал : Тема читаема и интересна ,очень полезная,тем более организм имеет свойство накапливать,а уж потом проявлять всё отрицательно накопленное. Вибрация не исключение в своём негативе.
У меня отец водитель. Всю жизнь, от допотопных ГАЗ-51 до современных Камазов. Плюс еще почти всю жизнь прожил в деревне, где относительный отдых только зимой, да и то своё хозяйство и трое детей, отдыхать особо некогда было. И на пятом десятке лет бесконечная баранка, сенокосы, уборочные и пр. работа дали о себе знать - начались сильные боли, вплоть до онемения, в руках. Спасла его умная врачиха, за немыслимые деньги привезшая откуда-то редкие для наших краёв бальзам, кучу мазей и выгнавшая его в отпуск аж на 2 месяца, и вдобавок. от себя, прописала по 50гр. хорошего коньяка утром и вечером. мы семьей в тот год объездили почти всю родню по Советскому союзу. Боли и онемения прошли, сейчас отец на пенсии, но жив и здоров. Руль давно бросил, занимается потихоньку садом-огородом...
05.01.2014 в 14:51:55
dokar написал : Так вот начальство ссылаясь на это нам ни наушников, ни очков не выдавало. При том что при отказе автоматики приходилось находиться внутри контейнера. Кто себя берёг , тот сам покупал. Таких было единицы, а остальные посмеивались над ними
Грош цена такому начальству:mad:.Это не начальство,а временщики,которых заботит только собственный карман.Без средств защиты,когда ставится под угрозу здоровье,работать нельзя ни в коем случае. Но и тут вы правы.Раз о работнике никто не думает-он должен сам подумать о себе,хотя бы и за свои кровные,а остальное пусть останется на совести его временного руководителя.Начальник должен нести ответственность за людей,а если это не так,тогда он занимает не своё место.
dokar написал : Кстати заметили, на лужковскую лысину каска почему-то налезает, а на собянинискую шевелюру - нет?
У лысого совести поменьше?;)
dokar написал : The typical A-weighted sound pressure level is 80 dB (A). Uncertainty is 3 dB(A). The noise level under working may exceed 85 dB (A). Wear ear protection. The typical weighted root mean square acceleration value is 14 m/s2.
Да,впечатляет.Есть у Макиты хорошие разработки в этой области.
05.01.2014 в 15:13:00
taels написал : Да,впечатляет
Особенно ценником. А если ещё брашлес поставить ?:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу