11.01.2014 в 08:46:16
almas написал : если про менеджеров опустить - то полностью с Вами согласен.
11.01.2014 в 12:59:42
Суворовец,
И опять вернёмся к менеджменту... Они на этом сайте даже рекламу без ошибок-никак!
11.01.2014 в 16:20:27
Я так думаю, что под конденсатором, они как раз тут радиатор имели ввиду...
11.01.2014 в 16:32:50
ruly Да по терминологии не так уж и далеко, не страшно. Думаю, не повод для споров.
11.01.2014 в 16:52:28
Бело, да я знаю, но потом споры на 11 страниц... Не стоит оно того.
13.01.2014 в 08:20:28
Ну как раз и далеко - конденсатор превращает пар в жидкость,
Ребята, в этой теме практически не о чем было не то что спорить, а даже говорить. В учебниках типы СО занимают меньше места чем здесь наболтали. И о чем можно спорить если и той и другой системой пользуются уже больше сотни лет люди. А здесь, просто так, даже закаленные металлы "отпускаются" при температуре плавления сливочного масла. И "доводы" такие что некоторые стали сомневаться даже в том что учили в школе или видят каждый день у себя дома. Потому что почитав пару страничек приправленых соответствующим жаргоном... ну это все равно что человек не учивший никогда арифметику взял учебник по высшей математике и имел наглость устроится преподом математики в институте повышения квалификации учителей математики.:eek: Потому что даже прочитанные вещи и те выкручиваются так что черт ногу сломает потому что "препод" даже отдаленно не понимают что читать даже, а прочитав не понимают что прочитали. Имеем всего два типа : воздушную и жидкостную. Жидкостная может быть закрытой, под давлением, с температурой свыше 120 градусов, и открытая в которой жидкость
нагрета до 80-96". Это Т"ж в зоне головки двига, т.е. самая нагруженная часть двига. Температура в ходе рабочего цикла меняется от 120 до 2200". Но 2200 это газа, причем настолько короткое время что температура гильзы никогда не подымается выше 300", а в нижней части 150-200 и то на короткое время. То же самое, шейка коленвала нагревается до 180" но из-за того что масло постоянно прокачивается оно тоже не может нагреться до такой Т". Вода не может на гильзе разогреться до пленочного кипения(когда на утюг плюнем и капля слетает не испаряясь почти). Мы не можем даже чайник разогреть настолько хотя температура пламени горелки постоянна и в разы выше. Если бы у нас хоть какие то примерно температуры по перегреву были(до отпуска клапанов!!!) то двигатель просто не смог бы работать потому что начало бы неконтролированно вспыхивать топливо, вспыхнул бы маслянный туман, сгорели уплотнители и т.д. и до клапанов бы "дело не дошло. Вода на гильзе не может образовать парового экрана поскольку очень интенсивно циркулирует. И в наших системах чем выше, температура двигателя тем выше интенсивность охлаждения. Поэтому вода подойдя к гильзе и нагреваясь(а гильза отдает тепло) моментально уходит вверх. Не молекулы, не диффузия, а просто плотность горячей воды ниже чем холодной, т.е. горячая вода просто легче потому и подымается, вытесняя холодную- тяжелую которая " падает" под своим весом вниз. И цикл непрерывен. Это термосифон. Не система охлаждения а циркуляции. Там где ""самовар- конденсатор-баковая система" и пр. это ИСПАРИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА. Принцип основан на том что такая система ВНИМАНИЕ, братцы, в 40 раз где то эффективнее чем радиаторная где для теплоотвода используется воздух который очень слабый теплоноситель о чем вы все прекрасно знаете.
13.01.2014 в 09:20:22
Поэтому закипая открытая система начинает охлаждать и еще как! Что закипев обычно скоро кипение и прекращается и т.д. но в системе стабильная, более менее температура. И даже если она кипит интенсивно и постоянно Т" гильзы практически не изменится пока над гильзой будет стоять достаточно высоко вода. А почему же в закрытой кипение нежелательно? Вследствии потери дорогостоящего этиленгликоля или воды, но главное что такая система поддерживает в системе те же 90"(если есть термостат) но закипает то она (давление+гликоли) уже за 120, а это уже где то недалеко от предельно допустимых Т" масла,потери циркуляции из-за минимальных запасов воды в верхнем бачке, потери тепловых зазоров и т.п.!!! Как справедливо, сказал Бело, конденсатор предполагает конденсацию. Это закрытая система в которой жидкость испаряясь и отлично при этом охлаждая, превращаясь в пар, но пар снова охлаждается КОНДЕНСИРУЕТСЯ и снова превращается в жидкость поступает на испарение. Такой, типа закольцованный, самогонный аппарат.:D И в системе часто применялись спирты из-за того что они легко закипают-испаряются и снова конденсируются. Применялись они, к примеру на самолетах. Почитайте кому интересно и обратите внимание на цифры температур. У кого проблемы с инетом то вот кусочек: И наконец, даже дома холодильники-морозильники морозят нагреваясь-испаряясь. Если что то еще кому то непонятно то можем вместе обсудить, потому что спорить тут, действительно, не о чем. Отвечаю: Саша, само собой, если бы хоть капля из написанного здесь о "перегреве" была бы правдой. то тот же Т-40, Татра, Порш не протянули бы и часа так как они то работают далеко не в таком комфортном режиме как водянки. У воздушников температура головки нормальная может быть до 240 градусов. Теплопроводность воздуха низкая поэтому нужен поток. Оребрением площадь цилиндра увеличивают в 14 раз. Современные системы являются, как правило, смешанными. Принудительно прокачивается только по верхней части гильз и головок, а низ гильз на термосифоне. Так ровней поддерживается разность Т" по длине гильзы.
13.01.2014 в 10:03:40
Riba4ok1 написал : Вода на гильзе не может образовать парового экрана поскольку очень интенсивно циркулирует.
Не ну вы батенька забыли про паровую пробку. Она то прекращает циркуляцию. А дальше пленочное кипение. Я шучу естественно. Но смысл то у супер спеца такой ведь.
13.01.2014 в 10:26:34
Не ну вы батенька забыли про паровую пробку. Она то прекращает циркуляцию. А дальше пленочное кипение. Я шучу естественно. Но смысл то у супер спеца такой ведь.
Да не лезьте вы в высокие материи!!!! и не сравнивайте СО 1-цил. дизеля(о котором речь идет) с СО автомобильных многоцилиндровых двигателей. Кипение для мнгоцилиндрового авто двигателя - почти смерть (догадайтесь сами почему), а для 1-цил дизеля, гильза которого просто лежит в воде и каналы водяные такие, что паровая пробка никогда не можент образоваться, пока есть вода, кипение - простой и естественный процесс очень быстрого охлаждения. Ну закипел, через полминуты перестал кипеть, работает дальше. Ну через два дня еще нагрузки дали до одури, снова закипел на полминуты и перестал, снова работает. И чихать этот двигатель хотел на все вышеизложенные теории, работает дальше.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
