Банально - Bona или Uzin

Ув. товарищи, наверное подобные вопросы становятся классикой. Ув. мастера, паркетчики или те кому укладывали паркет, дайте совет на чем остановится. Есть два производителя BONA и UZIN. И тот и другой бренд. Но в россии UZIN менее распространен, судя по интернету и отзывам. Зато на Bonа уже скоро молится будут :). ЛАК паркетный:

• BONA Traffic - отличный лак как я понимаю, но пугает моя неосведомленность по вопросу эластичности данного девайса, что с ним происходит при ударе чего нибуть тяжелого , а так же при частом изменении влажности то к повышенной то к пониженной.
  • UZIN MF-86DD - так же судя по описанию отличный лак, но отзывов в сети нет, поэтому ничего вообще не знаю, вопросы те же.
  • UZIN MF-97 - те же вопросы.

В результате, хоть и сравниваются разные по своей сути лаки (двухкомпонентник и однокомпонентники, водники и полиуретановый), все же хочу понять для себя к кому придерживаться к немцам или шведам. Кто все таки на первом месте, а кто хоть на пол шага но позади. Товары то по своей сути равноценные, не хотелось бы переплачивать за худшее качество или недоплатить за лучшее, купить по хуже и потом жалеть. всем откликнувшимся спасибо. :))

Лак ведёт себя так как ведёт себя подложка (дерево) Если дерево мягкое (сосна) то лак будет деформироваться от удара вместе с деревом. Если дерево твёрдое (дуб) то и лаку ничего не будет.
А на первом месте всё равно англичане :)

Бона траффик элластичный лак или нет? Я вот не пойму, что мало спецов паркетчиков, складывается впечатление что их здесь вообще нет :) Или про уцин никто не слышал...

Nastran написал : Бона траффик элластичный лак или нет? Я вот не пойму, что мало спецов паркетчиков, складывается впечатление что их здесь вообще нет :) Или про уцин никто не слышал...

Ну пожалуйста уважаемый товарищ не надо на нас так набрасываться! На форуме навалом тем было про паркетные лаки. Мне например лень в десятый раз писать одно и то же, хотя ответы на Ваши вопросы мне подробно известны. Если Вам неохота искать информацию, купите все лаки, намажьте ими дубовые палки, и царапайте железякой для проверки эластичности.

Да не набрасываюсь я вроде :). Судя по ответам как то невольно приходиш к выводу что паркетчики сюда не ходют, увы :). поиск я терзаю в первую очередь, мне вообще не в прикол создавать новые темы, легче старые перечитать. Так вот именно про элластичность я ничего не нашел. про бону есть конечно темы, но и не так уж навалом как вы говорите. Благо есть на сайте общее описание лаков, там то я и почитал, но опять таки слова элластичность не нашел, может и пропустил не спорю.
Про уцин на этом форуме как то пару раз упоменали и то вскольз, складывается впечатление что не популярный товар в России, хотя у нас его больше раскручивают чем бону. Бона говорят есть бона, но есть товары и дешевле и есть товары и лучше. Так что зря вы так на меня :), я вам честно говорю своих ответов я в поиске не нашел. Если не составит труда, может пообщаемся по теме немного подробней, меня то не только лаки, но и клея интересуют.

Вот вам ссылка, где написано много интересного: http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4863&gid=&hid=&oid=

Эластичность для паркетного лака - далеко не самый важный параметр. Хотя у всех лаков она естественно достаточна для того, чтобы их можно было наносить на дерево. По словам моих знакомых продавцов, водные паркетные лаки по причине многих их отрицательных свойств чаще используют не для паркета, а как хорошие мебельные лаки.
Паркетчики, которые сами своими руками выполняют работы, увы не только здесь не бывают, а даже компьютером пользоваться не умеют. Здесь бывают те, кто в основном руководит работами, и возможно иногда берет кисть в руки.

2mstche Спасибо и на этом :), обобщенно конечно говорят ваши продавцы про водники (я думаю не следует под одну гребенку их...), трудно сразу взять и передумать. Вы конечно и не уговариваете меня, но призадуматься однако дали... Если не трудно еще про недостатки водников расскажите, а то я не в курсе. На форумах все что сумел собрать, так это то что подымают ворс и надо промежуточно шлифовать. И второй недостаток - вроде бы как водники плохо реагируют на химию. Подскажите еще какие бывают недостатки.

Я бы рекомендова Bona! У Uzin хорошие клея, но лаки оставляют желать лучшего.

У водных лаков недостатки определяются их водной природой. В упрощенном виде водный лак представляет собой эмульсию относительно крупных частиц полимера в воде. Полимер немного размягчен с помощью растворителя, испаряющегося медленно по сравнению с водой и практически не имеющего запаха. Когда лак сохнет, вода испаряется и частицы полимера слипаются между собой. Такой процесс не позволяет получить сплошной гладкой пленки даже у двухкомпонентных лаков. Поэтому такая лаковая пленка не бывает высокой степени глянца и менее стойкая к воде и химикатам. Водные лаки труднее наносить по сравнению с лаками на уайт-спирите и они требуют большего числа слоев. Также они значительно дороже, хотя высохшее покрытие вопреки распространенному мнению экологических преимуществ не имеет. Просто водные лаки сейчас выгодно продавать. На вашем месте я бы потратил деньги на то, чтобы заставить паркетчиков работать пусть с вонючим и вредным лаком (возможно промышленным), но дающим очень стойкое покрытие, позволяющее затем забыть об этом минимум на 10 лет.

2mstche Спасибо за подробности, в принципе в интернете другими словами, но тоже понял о чем вы говорите. Вы знаете вы уже практически переубедили меня от Боны. А началось все с банальной химии, вот не ожидал что на таком дорогом лаке могут оставаться пятна от банального ацетона, с которым жена носится через каждые два три дня стирая ногти и кто мешает ей случайно уронит ватку или какпнуть на пол. Это элементарный пример, а может произойти что угодно. Если вы правы (в чем я практически уже уверен) то спасибо что все таки внесли свою лепту и дали совет. Сейчас возвращаюсь к Уцину. Сразу скажу что лакировать буду сам и нравятса мне полуматовые оттенки. Так вот у Уцина есть такой лак UZIN MF-86DD стоит на 4 бакса дешевле боны трафика. Но он на основе DD полиуретанов. Однокомпонентный полиур-й лак. У него высокая водо и хим стойкость. Удобен в работе (это все не мои слова, списываю с журнала по уцину) и хорошо растекается. Быстро сохнет и быстро набирает прочность. Высокая стойкость к истиранию и царапинам. Применяется для зон с высокими требованиями к истиранию и поверхностной прочности лака. И особо удивило - применяется в зонах с повышенной влажностью до 90%. Что еще бъет по вниманию - у него расход 110-130 мл/м2. А у боны 100-120 мл/м2. Т.е. масса сухого остатка у боны выше, т.е. лучше - слоя будут толще. Может я ошибась но мне кажется это лучше тем что лака надо меньше. Буду благодарен вам если выскажите свою точку зрения по поводу этого лака.

Владимир Д написал : Я бы рекомендова Bona! У Uzin хорошие клея, но лаки оставляют желать лучшего.

Теперь с вами. Не хочется конечно спорить и ругаться, но и вы поймите меня. Вы пишите без объяснений и аргументов. естественно хочется спросит почему? Вы ими пользовались и знаете? Чем именно? Вы поймите я о вас ничего не знаю и прислушиваться не могу, если вам не интересно что либо мне доказывать - пойму, но тогда зачем разбрасываться громкими фразами ("У Uzin хорошие клея, но лаки оставляют желать лучшего"). Я без претензий к вам, просто представте себя на моем месте, вот и все.

Вы знаете вы уже практически переубедили меня от Боны. А началось все с банальной химии, вот не ожидал что на таком дорогом лаке могут оставаться пятна от банального ацетона,

В инструкции там написано, что кисти с засохшим лаком можно отмыть ацетоном. Но естественно, покупатели инструкций обычно не читают и продавцы о таких малоприятных деталях молчат. Однажды, когда я еще лаками и красками не занимался, мы были в ночном клубе, где танцпол перед барной стойкой какой-то умник отделал паркетом. Веселая компания уронила на пол бокал с абсентом. Результат - большое белое пятно на полу, разборки с отделочной фирмой, которая убрала паркет за 1 день и положила керамическую плитку. А можно было бы сразу применить паркетный лак, предназначенный для таких условий эксплуатации.

Сейчас возвращаюсь к Уцину. Сразу скажу что лакировать буду сам и нравятса мне полуматовые оттенки. Так вот у Уцина есть такой лак UZIN MF-86DD стоит на 4 бакса дешевле боны трафика.

К сожалению у меня нет опыта применения этого лака. Про этот лак вообще крайне мало информации. Хотя с точки зрения химии однокомпонентный полиуретан с пассивированным изоцианатом должен иметь высокую хим. стойкость. Аналогично устроены некоторые промышленные составы. Тем не менее двухкомпонентные составы обычно прочнее. Например мы использовали лак от belinka с хорошими результатами: http://www.belinka.ru/ru/storeproduct/3326|745\_p=3.html Наносить удобно. Случаев тяжелых последствий со здоровьем у нас не было, в отличие от каталитических и промышленных лаков. От ватки с ацетоном и крепких спиртных напитков не портится.

Полуматовые и матовые лаки не только часто внешне привлекательнее глянцевых, а также механически прочнее за счет содержания порошка твердого наполнителя, придающего матовость. Это относится к лакам на растворителях. Матовость водных лаков может иметь совсем другую природу, никак не улучшающую механических свойств.