Какую мультиварку выбрать - отзывы, советы, обсуждение

Лида написал : Видимо, одного прилегания крышки недостаточно

Неприлегание крышки сводит на нет основное преимущество МВ: положил продукты, нажал кнопку и забыл. Когда оголодал, пришел и имеешь готовое блюдо. т.е. недостаток весьма существенный, но "неРедмонду" вы его прощаете.;) Рассуждения о тех или иных преимуществах одной модели над другой в плане программных возможностей, имхо, разговор ни о чем. Вся автоматика МВ - таймер + система поддержания температуры и добавить сюда можно лишь загадочные названия фишек - суть не меняется. В МВ (имхо) должно быть так: положил-включил-ничего ниоткуда не свистит/не шипит - пластиком не воняет. Ну и года три должно проработать безотказно. А обладание моделями с "интеллектуальными системами....", "3Д-нагревами" итп..... только тешить собственное эго ;)

Trouble написал : Неприлегание крышки сводит на нет основное преимущество МВ: положил продукты, нажал кнопку и забыл.

Никак нет. В обычных МВ (не скороварках) прилегание крышки - понятие весьма условное, как на кастрюле. У разных моделей степень прижатия крышки разная, но это никак не влияет на результат и вообще никак не связано с Вашими выводами.

Что касается СВ, то без плотного прилегания крышки давление не наберётся, поэтому я и просила уточнить, о чём, собственно, речь, если давление набирается. Возможно, имеет место быть производственный брак, раз больше никто на крышку не жалуется, и с ним следовало обратиться в сервисный центр, а не заниматься постоянным прижиманием крышки.

Trouble написал : Рассуждения о тех или иных преимуществах одной модели над другой в плане программных возможностей, имхо, разговор ни о чем. Вся автоматика МВ - таймер + система поддержания температуры и добавить сюда можно лишь загадочные названия фишек - суть не меняется.

Вы забыли про датчики и изменение работы программы по их показаниям, но в Вашей модели этого, видимо, нет - в скороварках это появилось совсем недавно, в отличие от МВ.

А что касается работы программ, у каждого производителя они работают по-разному, как бы они ни назывались, начиная от температурного режима и кончая условиями перехода на другой режим. Пример подогрева я Вам уже привела, и это лишь незначительная часть того, чем отличаются программы разных производителей. Кстати, у Редмонда они отличаются и в разных моделях, даже одной линейки, потому что они постоянно что-то корректируют, чтобы было ещё лучше ;)

Trouble написал : А обладание моделями с "интеллектуальными системами....", "3Д-нагревами" итп..... только тешить собственное эго

Если Вам так приятнее думать - Ваше право :) Не знаю, что Вы подразумеваете под интеллектуальными системами (возможно, сенсорные программы, без которых, с моей точки зрения, МВ вообще не интересна, как прибор), но про 3Д-нагрев я Вам объясню, если Вы до сих пор об этом не знали.

Главное назначение нагревателя в крышке - это борьба с конденсатом. Работает он обычно на двух режимах - выпечка и подогрев. И в том, и в другом случае наличие конденсата на внутренней части крышки критично и влияет на качество блюда. Конечно, можно обойтись и без него. Но лично мне МВ без этого нагревателя не интересны, поскольку и выпечку, и подогрев я использую очень часто, и сухая крышка на этих режимах мне необходима. А вот хвалёное отключение подогрева вообще не нужно, поскольку в моей МВ подогрев работает отлично, ничего не портит, и блюдо может настаиваться на нём столько, сколько мне хочется, без потерь для вкуса и качества :)

Лида написал : В обычных МВ (не скороварках) прилегание крышки - понятие весьма условное,

Мультиварка-нескороварка = водка без пива = деньги на ветер

Лида написал : но в Вашей модели этого, видимо, нет

Куда ж сирому да убогому Редмонду... Есть какие-то. Какие именно - не вникал, но работает она, после выхода на режим, не постоянно..... есть индикатор высокого давления - значит и датчик присутствует.

Лида написал : Главное назначение нагревателя в крышке - это борьба с конденсатом. Работает он обычно на двух режимах - выпечка и подогрев.

Выпечка в МВ - извращение. При выпечке, основной гемор - замес теста. Если хватило терпения полчаса жамкать тесто, то полюбому лучше запихнуть его в духовку. Наличие конденсата не напрягает, хотя согласился бы, чтоб его не было. НО наличие нагревателя в крышке, как мне представляется, однозначно делает ее несъемной. Для меня это большой минус в плане мытья и наличие съемной крышки было обязательным условием при выборе МВ. Съемную сунул в мойку и делай с ней што хош.

Trouble написал : Мультиварка-нескороварка = водка без пива = деньги на ветер

Это уж кому как - по мне так СВ нужна только в очень редких случаях, поэтому заводить её могут только владельцы больших кухонь, а МВ с сенсорными программами - именно то, что я хотела от этого агрегата и получила.

Trouble написал : Выпечка в МВ - извращение. При выпечке, основной гемор - замес теста. Если хватило терпения полчаса жамкать тесто, то полюбому лучше запихнуть его в духовку.

Вы давно что-нибудь выпекали? :) Полчаса нужно вымешивать дрожжевое и/или слоёное тесто, на все остальные хватит пяти минут. Можно, конечно, и в духовку, но:

• духовка греет всю кухню;
• за выпечкой нужно всё время следить и проверять (не считая всяких навороченных духовок с датчиками и готовыми программами выпечки, но такие есть далеко не у всех);
• энергозатраты несопоставимы;
• риск испортить выпечку в духовке на порядок выше.

В МВ выпечка, как и всё остальное, готовится так: положил, нажал кнопку и забыл. Пересушить и сжечь в нормальной МВ практически невозможно (за Редмонд не ручаюсь :)). Минус один - бледный верх, если он кого-то смущает. Меня - ничуть :)

Trouble написал : НО наличие нагревателя в крышке, как мне представляется, однозначно делает ее несъемной.

Сейчас уже есть модели со специальными держателями, позволяющие снять крышку даже при наличии нагревателя наверху. Но по мне это совсем не обязательно - мыть крышку в МВ очень просто (в отличие, скажем, от решётки АГ, тоже несъёмной). Хотя для больших любителей снятия крышек у огромного количества МВ внутренняя часть крышки вместе с уплотнительным кольцом съёмная, и не надо тягать всю крышку и "совать в мойку", вполне можно обойтись лёгкой накладкой :) А уж проблема горячей съемной крышки, которую надо либо обязательно держать в руке, либо на что-то пристраивать, многократно перекрывает несуществующие трудности с мытьём несъёмной :)

Лида написал : заводить её могут только владельцы больших кухонь

Они сильно различаются по размерам?

Лида написал : Вы давно что-нибудь выпекали?

Иногда. При этом, тесто замешиваю в хлебопечке.

Лида написал : Полчаса нужно вымешивать дрожжевое и/или слоёное тесто, на все остальные хватит пяти минут

О продолжительности замеса теста никогда ничего не читал. Сужу чисто по программам ХП - менее 20 мин вроде нет.

"Можно, конечно, и МВ, но:"

• в духовке выпечка имеет нормальный вид выпечки;
• в духовке выпечка может быть длинной, плоской, кусочками, с начинками.....

Лида написал : внутренняя часть крышки вместе с уплотнительным кольцом съёмная, и не надо тягать всю крышку

Да-да..... бесспорно лучше разбирать/собирать несъемную крышку при каждой мойке (сколько выдержит?), чем таскать многокилограммовую съемную крышку невесть куда (аж до самой мойки!) :eek:

Лида написал : А уж проблема горячей съемной крышки, которую надо либо обязательно держать в руке, либо на что-то пристраивать, многократно перекрывает несуществующие трудности с мытьём несъёмной

Не замечал такого неудобства. Если положить крышку на плоскую поверхность, то она соприкасается с ней своими пластиковыми элементами, которые не разогреваются до высокой температуры (ладонь спокойно выдерживает).

Trouble написал : Сужу чисто по программам ХП - менее 20 мин вроде нет

Особенности работы ХП мне не известны, но бездрожжевой многозерновой хлеб я замешиваю не больше 5-ти минут, дольше ингредиенты насыпать :) И в МВ он отлично получается, а в духовке даже не стала бы пытаться - очень тяжёлое тесто, с большой вероятностью не пропечётся.

Trouble написал : в духовке выпечка может быть длинной, плоской, кусочками, с начинками.....

С этим трудно спорить, но кто сказал, что выпекать нужно только в МВ? :)

Trouble написал : да-да..... бесспорно лучше разбирать/собирать несъемную крышку при каждой мойке (сколько выдержит?), чем таскать многокилограммовую съемную крышку невесть куда (аж до самой мойки!)

Учитывая тот факт, что съёмные внутренние крышки существуют давно, и мне пока ни разу не попадалось информации о том, что у кого-то сломалось её крепление, то ждать, пока оно сломается, придётся очень долго :) Я, кстати, не сторонница съёмных накладок и уж тем более не хотела бы каждый раз куда-то пристраивать всю крышку целиком - мне удобно мыть её на самой МВ, она же гладкая и ровная, никаких проблем в её очистке я не вижу.

Trouble написал : Не замечал такого неудобства. Если положить крышку на плоскую поверхность, то она соприкасается с ней своими пластиковыми элементами, которые не разогреваются до высокой температуры (ладонь спокойно выдерживает)

Видимо, у Вас всегда много свободного места на кухне и нет проблем занять его такой здоровой штукой. А для многих эта отдельная крышка - дополнительное неудобство. Я покупала АГ со съёмной крышкой только потому, что на нём есть крепление для снятой крышки и не надо думать, куда её деть. В противном случае я бы отказалась от покупки, только из-за неудобной съёмной крышки (а несъёмная у АГ слишком высокая, у меня не проходила по высоте).

Trouble написал : Они сильно различаются по размерам?

Нет, но дополнительный агрегат не у каждого вместится. А как основной она мне (и не только мне - СВ вообще значительно менее популярны, чем МВ) не нужна, только МВ.

Лида написал : хлеб я замешиваю не больше 5-ти минут

Это плохо.... хотя вполне объяснимо, мало у какого среднестатистического кулинара хватит терпения на большее сам я никогда не месил тесто.... со слов жены, тесто, долго и нудно замешавшееся в ХП намного эластичнее "ручного".

Лида написал : кто сказал, что выпекать нужно только в МВ?

В ней вообще не надо выпекать.

Лида написал : не хотела бы каждый раз куда-то пристраивать всю крышку целиком

На той же варочной панели всегда найдется место для временного хранения. Постоянно хранится на МВ, чуть сдвинутая. имхо, проблема на ровном месте.

Лида написал : дополнительный агрегат

Не надо никаких дополнительных: два в одном - и все проблемы решены. Имхо, один из немногочисленных случаев, когда этот принцип идет не в ущерб обеим компонентам.

Trouble написал : Имхо, один из немногочисленных случаев, когда этот принцип идет не в ущерб обеим компонентам

Я Вам уже перечислила, чего нет в комбайне (МВ + СВ). Вам это не нужно - значит, для Вас такой вариант приемлем. Но любителей СВ значительно меньше, чем любителей МВ, по крайней мере пока. Пока, потому что создатели комбайнов постоянно пытаются сотворить СВ с полноценными функциями МВ. До сих пор это вроде удалось только какому-то Бранду, но прогресс не стоит на месте :) Не даром и несъёмную крышку уже придумали (правда, модель не помню, даже бренд не скажу). Так что когда-нибудь такой комбайн, возможно, и заменит классические МВ. Но пока у каждого вида продукции свои почитатели.

Trouble написал : на той же варочной панели всегда найдется место для временного хранения.

С трудом могу себе представить крышку от СВ на моей газовой плите, где к тому же постоянно что-то готовится :)

Trouble написал : это плохо....

Это нормально. Повторю - долго вымешивается дрожжевое тесто, для других видов теста (например, для бисквита) это даже вредно. В зерновом хлебе мало клейковины, ради "вытягивания" которой и месится долго дрожжевое тесто на белой муке, поэтому там никакое долгое вымешивание ни к чему, лишь бы всё хорошо перемешалось.

Trouble написал : в ней вообще не надо выпекать

К счастью, любителям выпечки из МВ никто этого запретить не может :)

Лида написал : Но любителей СВ значительно меньше, чем любителей МВ,

Ответ неверный. Настоящие кулинары больше упражняются на кухне, а не возле компа.

Лида написал : постоянно что-то готовится

Чревоугодие - грех. ;)

Да, вероятно, это производственный брак конкретно этого изделия. В том-то и дело, что при неплотно прилегающей крышке, давление набраться не может, значит, не может начаться процесс приготовления. Поэтому в первые 10 минут после включения нужно контролировать процесс, чтобы, услышав шипение, прижать крышку. Гарантийное обслуживание давно закончилось, вовремя не отнесли в сервис, как обычно. Повторюсь, я не говорю, что это беда всех мультиварок этой линейки, просто мне так повезло. В модели, которую подарили бабушке, все отлично, такой проблемы нет. Про выпечку. Выпечка в модели CE400032 происходит на режиме Обжаривание. То есть как таковой программы Выпечка тут нет. В прилагающейся книге рецептов советуют использовать Тушение, но лучше всего получается на Обжаривании (все пропекается и румянится как надо). Следовательно, температуру нельзя ни поднимать, ни опускать, она фиксирована - 180 градусов. Поэтому и таймер не устанавливается - залил тесто, закрыл крышку, включил Обжаривание и сам засек положенное время, по истечению его отключаем мультиварку и томим "пирог" под закрытой крышкой еще полчаса-час (если время позволяет). В улучшенной модели MULTICOOKER CE500E32 есть самостоятельный режим Выпечка, температуру можно изменять и устанавливать время.

А, понятно, просто для выпечки используется программа, на которой предположительно люди готовят с открытой крышкой, хотя непонятно, почему бы и там производителю не установить таймер на непродолжительное время, как на современных плитах, например.

В общем, лучше сразу покупать МВ с теми программами, которые нужны, а не приспосабливать имеющиеся к своим нуждам :)

Trouble написал : Настоящие кулинары больше упражняются на кухне, а не возле компа.

Как это связано с моим утверждением? :confused:

Trouble написал : Чревоугодие - грех.

Вы правы: есть - вредно :) Как, впрочем, и жить - всем известно, к чему это приводит :flirt