Какую мультиварку выбрать - отзывы, советы, обсуждение

Лида написал : Да всё потому же, почему у китайцев на каждом утюге ещё с десяток функций: хоть цветы поливай, хоть радио слушай. Это такая китайская фишка - брать покупателя тем, чего у других нет. Поскольку взять качеством не получается. Народ покупает по принципу "прикольно". Но до определённой ценовой категории. Платить за приколы, как за нормальную технику - это перебор. А нормальным брендам это не нужно, они делают технику, а не развлекалово.

Обычные рисоварки раньше тоже были просто "приколом", как и блендеры и т.д.. А сейчас это все чуть ли не в каждом доме есть. А "китайское качество" это просто стереотип, который уже давно не актуален

Если в подарок, то дизайн тоже надо учитывать, вот например один из лидеров в этом плане)

Kramer написал : Обычные рисоварки раньше тоже были просто "приколом"

Рисоварки в Азии существовали с древности. И до сих пор используются и бамбуковые, и керамические, и всякие-разные. Специальные приспособления для варки риса в Азии - это так же естественно, как в Европе приспособления для кипячения воды. И переход на элекрифицированные рисоварки настолько же традиционен, насколько традиционен переход на электрочайники. Так что никаких приколов, всё очень серьёзно - в Азии с рисом не шутят!

Kramer написал : А "китайское качество" это просто стереотип, который уже давно не актуален

Это не стереотип, всемирное бедствие. Китайское качество , заполонившее мировые рынки, свело на "нет" века торгового прогресса, когда покупатель кошельком голосовал за то, что сделано лучше, надёжнее, безопаснее. Делать качественно стало просто не выгодно, потому что невозможно выдержать конкуренцию с дешёвым одноразовым ширпотребом, на который подсадили потребителя. Именно поэтому понизилось качество прежде уважаемых брендов - они проиграли войну китайцам, покупать качественное, но дорогое, потребитель не захотел. А теперь китайщина начала бороться за респектабельность, подняв цены сначала до, а потом и выше уровня немногих оставшихся не китайских производителей. Но от этого она не перестала быть китайщиной, только потребитель уже привык к полкам, заполненным исключительно Китаем, и теперь вынужден разбираться в сортах г****, и даже вошёл в азарт, а не выбирать между Китаем и чем-то приличным. Увы, это реалии нашей жизни, но никак не торжество качества. Мы часто вынуждены покупать Китай, при этом прекрасно понимая, с чем имеем дело, и уже готовы ко всем возможным сюрпризам изделий китайской промышленности.

Kramer написал : вот например один из лидеров в этом плане

И что такого лидерского в этом "пылесосе"? Красный цвет? :)

Лида написал : Делать качественно стало просто не выгодно,

Это так. Но причины вы указали неверно. Если сегодня сделать качественно, то завтра некому будет продавать - все будут радоваться жизни с качественным продуктом, купленным вчера. Тенденция эта возникла еще до "китайского чуда".

Лида написал : И что такого лидерского в этом "пылесосе"? Красный цвет?

Несъемная крышка. ;)

Trouble написал : Несъемная крышка.

Да сейчас вроде уже научились делать несъёмные крышки на СВ, если нужна именно СВ (человек вроде МВ интересовался). Но причём тут лидерство по дизайну? :confused:

Trouble написал : Тенденция эта возникла еще до "китайского чуда".

Сравните изделия, сделанные лет 10 назад (когда Китай уже заполонил рынок) и сейчас. Тогда бренды ещё конкурировали и побеждали Китай, именно по качеству. Сейчас они проиграли эту войну напрочь.

Лида написал : Но причём тут лидерство по дизайну?

Это была шутка юмора. Несъемная крышка - дань дизайну и не более. Во всем остальном - гемор.

Лида написал : Сравните изделия, сделанные лет 10 назад

Сравните авто, сделанные еще раньше, лет 20 назад. Те же Ауди-100 до сих пор выглядят как с конвейера. Исчо раз: началось не с китайцев. Началось с торжества манагерства и морального падения маркетологов. Китайцы просто оказались в нужное время ...

Лида написал : Это не стереотип, всемирное бедствие. Китайское качество , заполонившее мировые рынки, свело на "нет" века торгового прогресса, когда покупатель кошельком голосовал за то, что сделано лучше, надёжнее, безопаснее. Делать качественно стало просто не выгодно, потому что невозможно выдержать конкуренцию с дешёвым одноразовым ширпотребом, на который подсадили потребителя. Именно поэтому понизилось качество прежде уважаемых брендов - они проиграли войну китайцам, покупать качественное, но дорогое, потребитель не захотел. А теперь китайщина начала бороться за респектабельность, подняв цены сначала до, а потом и выше уровня немногих оставшихся не китайских производителей. Но от этого она не перестала быть китайщиной, только потребитель уже привык к полкам, заполненным исключительно Китаем, и теперь вынужден разбираться в сортах г****, и даже вошёл в азарт, а не выбирать между Китаем и чем-то приличным. Увы, это реалии нашей жизни, но никак не торжество качества. Мы часто вынуждены покупать Китай, при этом прекрасно понимая, с чем имеем дело, и уже готовы ко всем возможным сюрпризам изделий китайской промышленности.

Вы откуда это взяли вообще?;) Вы оглянитесь вокруг, у вас львиная доля вещей в доме произведена в Китае, и все это по-вашему сорта г..? Или у вас американский компьютер, российский монитор и итальянская клавиатура? Текст конечно отличный для пропаганды, но где факты? Я даже блин обычный смеситель третий раз меняю, то пензенский, то подольский.. а слесарь посоветовал - поставь китайский - дольше проживет! Вот поставил, пока держится, потом посмотрим

Китай сейчас бывает разным и хорошим и не очень. но против него играет его репутация. Уж слишком долго китайское означало г... Ну и если сейчас наткнешься на китайское г.., а это бывает и сейчас! Не надо говорить, мол, что они исправились и молодцы. Если наткнешься, сразу думаешь, оо вот я же говорил, только и всего.

Kramer написал : Вы оглянитесь вокруг, у вас львиная доля вещей в доме произведена в Китае

У меня нет, но это ничего не значит - я уже сказала, что китайцы победили, и купить сейчас что-то не китайское крайне затруднительно. Оно бывает разным, в Китае есть вполне приличные заводы, и таких немало. Но качество китайской продукции ВСЕГДА оставляет желать лучшего, даже из того, что можно оценить, как вполне приличное. Это реальность, а не пропаганда, и Вы это знаете не хуже, чем я.

Trouble написал : Сравните авто, сделанные еще раньше, лет 20 назад.

Нет, я сравниваю именно с тем, что было, когда китайцы уже заполонили рынок. То, что было 20 лет назад - это докитайская эпоха, её бесполезно сравнивать с современными реалиями, это другая планета.

Повторю - мы сейчас ВЫНУЖДЕНЫ покупать китайское, у нас просто нет выбора. Но китайское от этого не стало супер качественным. Да, они пытаются исправить свою репутацию, они борются за респектабельность. Как бандюки после 90-х старались стать уважаемыми бизнесменами. И многие стали. Но от этого не перестали быть бандитами. Так и приличный Китай - он уже вполне приличный, но остаётся всё тем же Китаем. Именно потому, что они монополисты. Если бы была конкуренция, они бы из кожи вон лезли, чтобы стать достойными. Но это время уже прошло, теперь они везде. И стимулов для того, чтобы стать лучше, просто не осталось. Потребитель смирился со снижением качества и платит за то, что дают. Тогда зачем лезть из кожи, ради чего? Так что хотим мы этого или нет, но жить нам со всем китайским, по крайней мере сейчас. А дальше видно будет...

Лида написал : Но качество китайской продукции ВСЕГДА оставляет желать лучшего, даже из того, что можно оценить, как вполне приличное.

Я знаю, что у меня все из Китая, и знаю, что качество объективно хорошее. Компьютер - работает, ноутбук - работает, мультиварка - работает. Конечно нам, рожденным в СССР, были привычны бытовые приборы отечественного производства, которые были недорогие даже с учетом кол-ва использованного для их изготовления металла. Это сейчас все пластмассовое (хотя не совсем все, те же мультиварки есть в металлических корпусах), но это общий путь развития экономики, а не навязанный Китаем

Если критерий хорошего качества - работает, то у китайцев просто отличное качество :) Даже одноразовые поделки обычно хоть немного, но работают. Вот об этом я и говорю - о снижении требований потребителя. Работает - и ладно, что ещё нужно? И заслуга в этом всё тех же китайцев...

Лида написал : Повторю - мы сейчас ВЫНУЖДЕНЫ покупать китайское, у нас просто нет выбора.

Кто вас заставляет? Покупайте немецкое, если по-карману и если с жабой договоритесь. А что в магазах трудно найти..... так привозят то, что востребовано.

Лида написал : То, что было 20 лет назад - это докитайская эпоха, её бесполезно сравнивать с современными реалиями

Почему же бесполезно. Ситуацию с Ауди я привел как пример снижения качества (прежде всего надежности и долговечности) без участия китайцев. Просто ушлый немецкий манагер додумался, что продавать машины, которым сносу нет, невыгодно. И параллельно запустить инфу, заточенную под формирование мнения "ездить на авто старше 5 лет - лузерство" + страшилки с евро-3,4,5,6.7......

Trouble написал : Ситуацию с Ауди я привел как пример снижения качества (прежде всего надежности и долговечности) без участия китайцев.

Китайцы изменили парадигму, до них потребитель гонялся и был готов платить за надёжность. Да, ускорять смену бытовой техники начали до китайцев, но именно китайцы показали потребителю, что и с ненадёжной техникой можно жить припеваючи. Потребитель подсел на дешевизну и разнообразие, изменив надёжности и качеству.

Trouble написал : Кто вас заставляет?

Жизнь. Для того, чтобы жить в некитайском мире, нужно тратить очень много времени и сил на любую покупку (даже если не говорить о деньгах), включая и питание, одежду, посуду, детские товары и т. д., и т. п. Вряд ли кто-то захочет сделать избавление своего существования от любой китайщины целью жизни, но избегать в меру возможностей не обязательной покупки китайской продукции - цель вполне доступная.

Лида написал : Если критерий хорошего качества - работает, то у китайцев просто отличное качество :) Даже одноразовые поделки обычно хоть немного, но работают. Вот об этом я и говорю - о снижении требований потребителя. Работает - и ладно, что ещё нужно? И заслуга в этом всё тех же китайцев...

И в самом деле, а что еще нужно то?) Имеется в виду конечно не раз-два поработало, а уже не один год

Kramer написал : И в самом деле, а что еще нужно то?

Да много чего нужно! Сборка, материалы, конструктивные особенности, эргономика, безопасность и т. д., и т. п. Всё это и определяет понятие "качество". А то, что оно как-то работает, может, даже долго - это вообще не достоинство, это необходимое условие, чтобы изделие не признали браком и не сдали обратно.

Купил себе новую мультиварку Panasonic SR-DY181. В местном окее была распродажа, где данная модель по карте стоила всего 1389.97 рублей, вместо 2999 руб. Разумеется, как увидел сразу схватил, по такой цене можно и обновить кухонный прибор.
Сейчас у меня на кухне прежняя модель Panasonic SR-TMH10. В общем, все эти годы всем устраивала. В начале покупки сам прибор был новый на нашем рынке и сравнивать его было особо не с чем. С годами приобрёлся опыт и появились некоторые претензии к разработчикам, но об этом позже. Так вот, сразу TMH10 была очень удобной, тем, что не нужно за ней следить. Варит себе и варит без присмотра. Ну разве что котлетку заскворчавшую перевернуть, чтобы равномерно поджарилась с обоих сторон.
Сначала готовил в мультиварке только каши. Овсяную и рисовую варил на утро. Причём, овсяная у меня часто убегала, прямо через клапан выливалась наружу. С рисовой всё нормально, а вот с овсянкой беда. Может это я такой бестолковый, не знаю, уже и пропорции уменьшал, так что и самому есть не чего становилось, но толку было мало. В итоге - бросил каши и теперь готовлю только вторые блюда мясо, рыбу, картофель и делаю запеканки.
Так вот, мясо жарить удобно, хотя бы тем, что жир со сковороды не разбрызгивается по всей плите, а только в локальном объёме. Внутри самой мультиварки этот жир конечно разлетается везде и больше всего забрызгивается верхняя крышка. Кастрюльку помыть несложно, а вот с крышкой проблемы. Верхняя крышка выполнена несъёмной, так как в ней находится пара термодатчиков и провода для подключения к управляющему компьютеру. Крышка внутри алюминиевая с резиновой прокладкой. Всё это сильно пачкаются во время приготовления пищи.
В руководстве написано, мол нужно каждый раз после приготовления протирать крышку и прокладку влажной салфеткой. Конечно делаю, но помогает мало. Во-первых, протирать её неудобно. К алюминию прикипает, так, что для мойки надо прикладывать силу, а крышка снаружи покатая и упереть её на какую нибудь плоскую поверхность не получается. Резиновая,а на самом деле силиконовая прокладка сделана сложной формы и тоже загрязняется. Как и клапан, который выполнен съёмным и разбирается на две части, но хорошо его вымыть не получится, даже посудомойка не берёт.
В некоторых мультиварках других фирм подобной проблемой конструкторы заранее озаботились и сделали эту крышку съёмной, так что вынуть и вымыть внутренности стало гораздо проще.
Второй вариант, прикрыть чем то саму кастрюлю. Для этой цели хорошо подходит комплектный пластиковый вкладыш с отверстиями для варки на пару. Но, рыба и говядина брызгают так сильно, что пролетает и через вкладыш.
В общем, гигиена прибора продумана плохо. Такое впечатление, что эту мультиварку делали студенты.
Теперь, моя старая мультиварка отправилась в кладовку, а её место заняла новая модель Panasonic SR-DY181. Новая мультиварка имеет прямоугольную форму и лучше смотрится на столешнице. Кастрюля у неё больше размерами. В комплекте дали стандартный мерный стаканчик и уже две пластиковые ложки. Одна такая по типу половника - будет удобно зачерпывать жидкую еду, вторая ложка плоская и имеет непонятные насечки с обоих сторон. В руководстве написано что это специальная ложка для круп.
Поменяли расположение кнопок, они стали больше и сгруппированы вокруг дисплея. Управление стандартное, как на старой мультиварке. В программе выпечки добавили 5 минут времени, теперь стало 65 минут, раньше было только 60. Убрали контейнер для конденсата и изменили принцип работы клапана. На старой мультиварке клапан был довольно сложной формы, такой лабиринт для пара. Из-за этого его было трудно мыть, хотя клапан и разбирался на две части. На новой мультиварке клапан гораздо проще устроен, имеет резиновую мембрану и чистить его теперь не вызывает ни каких затруднений. Руководство обычное, составлено по шаблону всей похожей документации панасоника и поэтому неудобно в чтении, особенно часть предупреждений, написано безграмотно, текст изобилует неточностями. Думаю, после краткого просмотра рецептов этот документ будет забыт. Здесь небольшое видео: http://www.youtube.com/watch?v=pliIxaVz0fM&feature=youtu.be