vkis написал : и так никто не аргуменировал почему нельзя общий N использовать
вам такого аргумента мало? какие аргументы еще нужны?
08.01.2014 в 03:03:29
Rumato написал : Автомат 16А УЗО 25А-30мА Ноль естественно будет общий, с шины.
ну опять. Нагрузка 4 киловатта.Мощность это напряжение умноженое на ток и на косинус фи, нагрузка активная- косинус фи равен единице. Имеем. Ток- 4000/220=18.182 соотношение этого тока к номиналу 18.182/16=1.136 Смотрим Тепловуха начинает работать при соотношении 1.13 правда с выдержкой больше часа но... У других фирм могут быть несколько другите цифры но понятно -16 А автомат при нагрузке 4квт которая у автора топика в одном из санузлов отключится по тепловухе через час-полтора...
vkis написал : меня волнует только один вопрос: моя сущ линия, защищенная автоматом 20 ампер и узо 30 ма при кз в дальнем санузле выключается?
Для этого надо померять сопротивление петли фаза-нуль. То есть надо закоротив самую дальнюю розетку-естественно прежде откинув концы её линиии от автомата, померить её сопротивление - простым тестером это не сделать так как там будут и так называемые распределённые параметры-например ёмкость линии. Надо в эту линию дать небольшой ток от какого нибудь генератора и померить напряжение подаваемое в линию и ток. Поделив одно на другое находим сопротивление а уже поделив 220 на него найдём ток кз. Автоматы отрабатывают кз при соотношенитях токов-см пост выше для характеристики B-3, C-5...-опять таки смотрим таблицу по ссылке выше.
Вот кстати Измерение петли фаза-нуль 220 рублей -заодно можно и изоляцию крутануть-всё таки пожар был-и проверить автоматы и узо -уж тогда будете точно уверены в безопасности-и выйдет это меньше тысячи рублей но зато будете полностью уверены. Я думаю уверенность и чуство безопасности этих денег стоит
08.01.2014 в 03:54:16
Rostic написал : То есть надо закоротив самую дальнюю розетку-естественно прежде откинув концы её линии от автомата, померить её сопротивление - простым тестером это не сделать ,так как там будут и так называемые распределённые параметры,например ёмкость линии. Надо в эту линию дать небольшой ток от какого нибудь генератора и померить напряжение подаваемое в линию и ток. Поделив одно на другое находим сопротивление ,а уже поделив 220 на него найдём ток кз.
Охренеть!А где же внутреннее сопротивление транса,линий к дому и проч хрень?Или ток кз шарится по кусочку проволочки до розетки?!Новое что-то :swoon
И это пройдёт ...
08.01.2014 в 04:31:23
Тепловуха начинает работать при соотношении 1.13 правда с выдержкой больше часа но...
Вы уже задолбали со своей информацией - не вводите людей в заблуждение. При 1,13 Iн тепловуха вообще не имеет права срабатывать.
У других фирм могут быть несколько другите цифры
Не могут быть у других фирм другие цифры - ГОСТ распространяется на всю продукцию.
08.01.2014 в 04:51:57
"Охренеть!А где же внутреннее сопротивление транса,линий к дому" Теоретически всё правильно говорите Однако вспоменим одну вещь. Произошло замыкание-или кз- в одной розетке у вас в комнате -погас или мигнул ли ли в этот момент свет у соседей? Разумеется свет у соседей не мыргал да и у Вас то же. Почему? Потому как мощность внешней цепи намного порядков больше мощности сети квартиры её (внешней цепи) сопротивление намного порядков меньше внутриквартирнго. Поэтому им смело пренебрегаем
serj12 написал : Охренеть!А где же внутреннее сопротивление транса,линий к дому и проч хрень?Или ток кз шарится по кусочку проволочки до розетки?!Новое что-то :swoon
А когда включаете какую нибудь нагрузку напряжение 220 должно упасть.Хоть на на микровольты но должно. Скажите-вы звоните на подстанцию-сейчас буду люстру включать ,напряжение упадёт- будьте готовы отработать РПН (регулирование под нагрузкой) и поднять напряжение ?
avmal написал : Вы уже задолбали со своей информацией - не вводите людей в заблуждение. При 1,13 Iн тепловуха вообще не имеет права срабатывать.
Не могут быть у других фирм другие цифры - ГОСТ распространяется на всю продукцию.
Очень хорошо что у других фирм такие же цифры. Что же касается что не отработает то в таблице ясно указано что при токе хоть немного превышающем 1.13 скажем при 1.130001 тепловуха отработает с выдержекой больше часа- все претензии-к таблице.Там чётко написано что тепловуха не должна работать при токе меньшем 1.13 - у нас 1.136 так что в данном конкретном случае-должна. Правда насчёт времени -сказано лишь что больше часа Но-должна.
serj12 написал : Охренеть!А где же внутреннее сопротивление транса,линий к дому и проч хрень?Или ток кз шарится по кусочку проволочки до розетки?!Новое что-то :swoon
Да. Хочу вот спросить-Вы лично когда нибудь меряли сопротивление петли фаза-нуль? Если да то как Вы это делали?-и учитывали ли сопротивление внешней цепи и как. Если нет-то как выбирали номиналы автоматов-от фонаря?.
vkis написал : Мысль: зачем в щите в котором и так мало места куча дорогостоящих узо на каждую линию, когда ставишь одно на ввод?
объясню. всегда существуют естественные токи утечки. И если ставить общее УЗО то оно возможно частенько будет реагировать на эти естественные токи утечки-на их сумму. И будут ложные срабатывания. Если же ставим отдельные УЗО то вероятность ложного срабатывания уменьшается намного-оно реагирует не на сумму токов утечки по всей квартире а на ток утечки конкретной линии. Поэтому и рекомендуется в качестве общего узо узо с задержкой -S характеристикой В Вашем же случае-три санузла, в санузлы обычно рекомендуют 10ма-имеем общее 30ма -чтоб и отстроится от помех и чтоб не шибко током дёрнуло
08.01.2014 в 07:46:01
Ну тогда получается что и распаячные коробки запрещены ?
C чего вдруг?
08.01.2014 в 09:27:09
Не допускается объединение нулевых рабочих
08.01.2014 в 09:29:36
vkis написал : Ну тогда получается что и распаячные коробки запрещены ?
Я уже задавал тут вопрос про то в каких цепях используется заземление ,в каких-зануление. Никто не ответил а ведь это основа основ. Видать не знают "настоящие электрики". Придётся осветить этот вопрос "лжеэлектрику". Так вот. Сети до 1 кв - говорим про них. Заземление применяется в сетьях с изолированой нейтралью. В сети с глухозаземлёной нейтралью применяется зануление. Если мы заземлим корпус оборудования в сетях с глухозаземлёной ненйтралью то можно посчитать что при прикосновении человека к корпусу на котрый пробило фазу человек окажется при половинном напряжении. Вот злесь всё разжёвано-ссылка специально для "настоящих электриков". Это опять таки основы основ. Потому как ПУЭ требует не простого заучивания а прежде всего понимания. А этого здесь я что то не вижу. Да. А про разделение защитного и рабочего нулей почитайте здесь
08.01.2014 в 09:43:04
vkis, вы неправильно поняли что написано в 7.1.36.
08.01.2014 в 09:54:31
vkis -не забивайте себе голову- как сделать с наименьшими затратами сохранив при этом существующую проводку я написал. Дал так же ссылку на тех кто может проверить безопасность такой схемы и достаточно дёшево. Что Вам собственно ещё надо?
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
