Аватар пользователя
ИС-X

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

23.10.2019 в 16:32:33

У меня в стояке ГВС давление 5,3, а временами до 6 бар, что явно превышает макс.норму 4,5 бара в СНиП и постановлении 354. Имеет ли смысл писать об этом заяву в УК с целью снижения риска прорыва ПП стояка, порчи СМ, ПММ и прочих приборов?

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.10.2019 в 16:46:22

ИС-X, если только ради отрубания сука, на котором сами сидите. Урежут Вам давление по нижней границе - вот тогда будете плакать горючими слезами. Редуктор мембранный ставьте на ввод и радуйтесь, что целых 5-6 атмосфер в стояке.

0
Аватар пользователя
ser000

Местный

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10268

23.10.2019 в 16:51:26

ИС-X написал: Имеет ли смысл писать об этом заяву в УК с целью снижения риска прорыва ПП стояка, порчи СМ, ПММ и прочих приборов?

Достанете УК получите допустимые от 0,3 и риска станет меньше, но душ принимать будет уже не весело.

ИС-X написал: У меня в стояке ГВС давление 5,3, а временами до 6 бар, что явно превышает макс.норму 4,5 бара в СНиП и постановлении 354.

Ставьте редукторы и защищайте свой водопровод.

0
Аватар пользователя
ИС-X

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

23.10.2019 в 17:15:09

Mazayac написал: Урежут Вам давление по нижней границе - вот тогда будете плакать горючими слезами.

Не урежут, ибо сверху меня еще 13 этажей - им тогда вообще ничего не достанется, вот шума-то будет....

0
Аватар пользователя
ИС-X

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

23.10.2019 в 17:30:03

Кстати, везде почему-то пишут, что для расчетов с каждым этажом давление должно падать на 0,4 бара. Но у меня шаг этажей 2,8 метра. Если мне на 4-м этаже снизят давление до 4,5 бар, то на 17-й этаж придет 4,5-(0,28*13)=0,86 бар вместо нынешних 1,7 и те будут тыкать в меня пальцем. Не, тогда не буду.

0
Аватар пользователя
ИС-X

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

23.10.2019 в 17:31:15

ser000 написал: Ставьте редукторы и защищайте свой водопровод.

Увы, на стояк не смогу поставить, а это главный риск.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

23.10.2019 в 17:53:37

ИС-X написал: Имеет ли смысл писать об этом заяву в УК с целью снижения риска прорыва ПП стояка, порчи СМ, ПММ и прочих приборов?

имеет предупредите их о проблеме в случае затопления виноват будет тот кто не отреагировал а должен был

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

23.10.2019 в 18:08:56

ИС-X, какие-то неправильные у Вас формулы, к абстрактным этажам привязанные. Каждые 10 метров водяного столба - 1 атмосфера.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.10.2019 в 19:40:52

Mazayac, Посчитал ИС-X, корректно, через падение давления на этаж - 0,28 атм. Скорее всего - верхняя подача. На переливе те самые 1,7. Меньше никто делать не будет. Иначе будут жалобы с верхних этажей.

Кстати, для толстостенных (под ГВС) ППР труб (например, Proaqua) указаны значения 4,3 бар при 95С и срок службы год. Меньшего давления не указано.

ИС-X, не морочьте себе голову - про редукторы полностью коллег поддерживаю. Остальное - дело УК и случая. Куда страшнее хлор в воде, именно он изнашивает полипропилен быстрее чем температура. Поэтому следите за данными мосводоканала.

0
Аватар пользователя
ИС-X

Местный

Регистрация: 21.09.2009

Люберцы

Сообщений: 810

23.10.2019 в 19:59:57

AKI написал: падение давления на этаж - 0,28 атм. Скорее всего - верхняя подача. На переливе те самые 1,7. Меньше никто делать не будет. Иначе будут жалобы с верхних этажей.

А как же быть с первым этажом, где надавливаются добавочные 0,84 бар - итого извольте-получите 6,1 на ГВС, а на ХВС - до 7 бар. Жалоб нет, ибо не знают. А это уже близко к поломке СМ, ПММ, а также срабатывание предохранительных клапанов бойлеров (а то и взрыв, если их нет). В таких случаях должно быть зонирование на две зоны, но куда там...

AKI написал: 4,3 бар при 95С и срок службы год.

Это не шутка?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

23.10.2019 в 20:36:55

ИС-X написал: А как же быть с первым этажом,

Должно быть, ровно так:

ИС-X написал: В таких случаях должно быть зонирование на две зоны

Ну а по факту - советую уточнить.

ИС-X написал: Это не шутка?

Это не шутка, но память меня подвела. Уточнил: не 4,3 а 7,6 бар на год службы при 95С. 4,3 бар это для десяти лет:

P.S. Посмотрел по разным ппр от Proaqua трубам, и в зависимости от толщины стенок (SDR) вот такая картина:

На толстостенных все еще более менее, а там где стенка потоньше, все еще хуже.

0
Аватар пользователя
Лукерия

Местный

Регистрация: 11.07.2016

Владивосток

Сообщений: 70

24.10.2019 в 07:55:10

А "мои" то вон какие выносливые почти 10 атм. держат в течение 25 лет на 80 градусах.

Фитинги то только выдержат или нет, вот в чем вопрос. Они на обычную пластмассу походят, армировки нет в них никакой. Любопытно, ну допустим, армируют для того, чтобы кислород не проникал в трубы. Однако фитинги то обычные, ни армирования , ни термостойкого слоя в них нет. Я понимаю, на прямом участке ,труба должна стыковаться стык в стык внутри фитинга (но ведь не обязана) , а там, где угол, так там 100 % нет никакого стыка.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

24.10.2019 в 08:13:46

Лукерия, фитинги ппр-ппр обычно более толстостенные чем трубы. Это некий запас прочности. Армировка (любая) на прочность не влияет. Нужна для снижения теплового расширения.

Блокировка кислорода важна для СО. Для ГВС важнее водоподготовка. Кроме того фольга в армировке - источник массового брака при монтаже.

Слабое место фитингов - переход ппр-металл. Особенно американки с ппр буртом. Описание дел в картотеке судов показывает множество аварий именно в местах соединения ппр-сталь. Да и помимо судов - много нареканий и жалоб на эти узлы.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

24.10.2019 в 08:33:56

ИС-X написал: В таких случаях должно быть зонирование на две зоны

Не должно. Дешёвыми поршневыми редукторами отделываются застройщики обычно.

0
Аватар пользователя
fhntv

Местный

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 13788

24.10.2019 в 08:43:50

Лукерия написал: Любопытно, ну допустим, армируют для того, чтобы кислород не проникал в трубы

еще один перл в коллекцию от ППфобов я даже знаю кто вам сказал эту гениальную мысль :D

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу