Помощь в перепланировке хрущевки

Доброго времени суток всем читающим эту просьбу. Имеется: квартира то ли хрущ, то ли не хрущ.
Снесена стена между гостиной и кухней (см. фото 1 и 2) Скоро будет уничтожен и таулет с ванной (см. фото 3)

Фото 1 []([](http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=7ce202faa80dbb47d9ef11e437f79b01)) Фото 2 Фото 3 []([](http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=a19a75009191dee3f6ebd5962137916b)) Фото 4 []([](http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=6b36bddc286c8796b40d5b3a55af0387)) Вводные данные: Хотим разбомбить к чертям старые стены ванной и таулета, как на фото 3. Правда на фото 3 хозяева оставили 1 стенку. В моем случае ее все равно сносить, т.к. она коромыслом уже стоит. На фото 1,2 видно в месте, где оторван советский гипрок, что кирпичи просто вставлены в стену. Вобщем стена вся такая. Кроме колонки вешать что-либо на нее боюсь. Я на пятом этаже, разводка воды и отопления идет снизу вверх, так что мне переносить воду и тепло удобно. Итак, сношу все стены и пытаюсь воплотить в жизнь стены как на фото 4. Планируется увеличить ванную на ширину бывшего корридора(если смотреть на фото 1,2, то видно штробу в потолке от старой стены, вот до штробы и буду увеличивать). Не знаю как сносить стену между ванной и туалетом, т.к. вдоль нее стоит советский полотенцесушитель, который еще демонтировать придется. Делать буду сам с помощью родни, т.к. денег на бригаду нет, а делать надо. Опыта почти ноль, но руки больше прямые, чем кривые. Нужны советы и мнения кто как поступил бы. Вопросы о законности перепланировки и т.п. прошу не задавать. На них я в другой теме отвечу.

Собственно нужны советы, мужики.

1. Из чего оптимальнее возвести новые перегородки ванной-туалета? Стены будут держать на себе всякие шкафчики и т.п.
2. Нишу для холодильника есть смысл из гипрока делать?
3. Какой должен быть порядок действий (по уму) после возведения стен: вода, водоотвод, свет, вентиляция, гидроизоляция, отелка?
4. Посоветуйте как делать пол. Сейчас там бетон с советским коричневым кафелем весь кривой перекривой.
5. Как лучше расположить в такой ванной (фото 4) все полезности? Исходите только из практичности применения, а не площади помещения
6. Посоветуйте электрику (всю всю) для ванной и ее потребителей
7. Есть ли смысл мне ставить коллектор на воду?
8. Кто-нибудь делал проем для кошки в двери?
9. Что важно учесть, не забыть и т.п. чтобы потом не пожинать плоды плесени, грибка и т.д.?

Буду очень благодарен если дадите советы и выскажете мнение, подкрепленное опытом. Если просто закидаете ссылками на полезные сервисы, тоже буду признателен.

Не хотят наверно на это огромное кол-во вопросов отвечать! Ремонт делаю сам и тоже в хрущевке( купил специально убитую чтоб самому сделать ремонт) , естественно цена ниже рыночной. Ванна и туалет совмешенный. Стены не сносил, но чуть проем расширил, после все поотдирал и отбивал со стен, покрыл грунтом от плесени ( было в пару углах, топили соседи с верху), потом бетонконтактом. Две стены штукатурил по маякам ( были завалены). Потом полипропилен и проводка в стены, заштукатуренны штробы. Потом плитка на клей плиточный. Установка сантехники и т.д. В вентиляцию установил эл. вентилятор, вкл. вместе со светом. Пол выравнил и уложил плиткой. Потолок на профиля от ГКЛ беленькую вагонку ( почти швов не видно и получился глянцевый как ПВХ). Проводку прокладываю по мере ремонта от дальней комнаты к корридору, в котором установлю распределительный шкафчик. Провод 2,5 квадрата основной. Но я сам для себя делаю, прислушиваюсь к советам ,читаю форум. Может еще кто то подскажет ( сдесь же есть кто зарабатывает на этом деньги, но наверно трудяться с утра до ночи).

Selyanin написал :

1. Из чего оптимальнее возвести новые перегородки ванной-туалета? Стены будут держать на себе всякие шкафчики и т.п.

зависит от вашего бюджета и способа отделки стен в ванной. дешевле, конечно, собрать гипсокартоновую перегородку в два слоя с закладными из дерева в местах навешивания шкафов и прочего. дальше по стоимости будет замена гипсокартона изнутри плитами типа "аквапанель". ну и далее возможны варианты любые (вплоть до кирпича).

Я делаю так: 1)все ломаю , вскрываю полы, отбиваю штукатурку с несущих стен и грунтую разбавленным водой старателевским бетонконтактом, почему им? Дело в том, что в нашем городе, практически невозможно купить заводской, а не поддельной, сделанной из разведеного водой ПВА-грунтовки глубокого проникновения. А бетонконтакт, пока еще не подделывают или я еще не столкнулся с ним.2)ставлю маяки на стены, и все оштукатуриваю гипсовыми смесями, лично я предпочитаю Старателевскю штукатурку-дешевле ротбанта, а по сути то же самое.3) Развожу электрику.Световые провода ввг 2х1.5 по потолку, там же ставлю и распайки-все равно будет натяжной, так как в хрущобах плиты, и как бы ты их не щтукатурил -выравнивал, будут трещины по стыкам.Розеточные провода ввг 3х2.5-развожу в гофре, по полу-все равно там будет стяжка.Стены предпочитаю возводить из пеноблоков, толщиной 10см, можно и 8см, все равно будет штукатурка, почему из них? Потому что , опять таки в нашем городе, пазогребня нет, а мне привычнее и проще класть из пеноблока, на плиточный клей, притирая плотно швы.4)После оштукатуривания, навожу маяки из профиля 27х28 от гипсокартона, каким образом. Ставлю на гипсовую штукатурку-марки, из обрезков пеноблока, так чтобы пролеты между маяками, были 1.2-1.5 метра, не больше-так удобнее заливать.Затем, так как это хрущоба и вы можете залить соседей снизу, кладу на пол, с заходом на стены пленку от теплиц-толстую..на марки кладу профиля, укрепляю их раствором, и на следующий день, насыпаю керамзит, таким образом, чтобы слой собственно бетонной смеси, был не менее5см-это важно, керамзит я не проливаю(помятуя о соседях снизу, и неперемешиваю, все равно это плавающая стяжка и монолитный пирог, мне не нужен.Лью пескобетоном, марки м300, замешиваю тяпкой, в прямоугольном корыте, так МНЕ удобнее.50кг мешок, замешивается за 5 минут...раствор делаю густым. На следующий день, на залитую комнату, выливаю ведро воды, разметя его веником, и так дня три.5) В оштукатуренной ванной, рисую трассы труб и канализации, режу болгаркой, и развожу водопровод и канализацию.Стяжке даю просохнуть 28 дней, бывает что высыхает раньше, особенно, если пользоваться 5квт тепловой пушкой. 6)Кладу плитку, шпаклюю стены, теперь с подсказки Витаона, только Фугеном, формирую дверные проемы, по стандартным размерам.Укладываю ламинат, клею обои, ставлю розетки, в общем -заканчиваю. Думаю вы можете, придерживаться примерно такого графика...если чо, см альбом "Капитальный ремонт хрущовки" у меня на странички, удачи!:)http://www.odnoklassniki.ru/valentin.parfentyev А, еще момент, на пенобетон тяжелый бойлер, или раковину, устанавливаю на шпильки-насквозь.

По поводу коллектора, у вас однушка с одним санузлом, коллектор, я лично ставлю, где идет "блатной" ремонт, с хорошим бюджетом, на мой взгляд, дорого это, а польза.....ну наверное как круиз контроль в машине, если есть-хорошо, а переплачивать за него-ну не нужно это ИМХО. Трубы пропиленовые спаяете сами, купив за 2-3тыщи паяльник, ничего сложного тут нет.

valid7228, а на сколько в итоге уменьшается высота помещений после таких манипуляций? сверху -5, снизу -9. а потолок и так всего 275, например. низковато как-то. плюс вопрос ровного пола. это важно, но не в старом же фонде такое творить. запас прочности в любом случае есть, но... есть вопросы в таком подходе.

Спасибо за ответы-советы. Я уж думал форум умер, три дня никто не отвечал. У меня есть еще одна БАААААЛЬШАЯ проблема. Я там живу с семьей и деть их мне некуда на время ремонта ванной. Поэтому и затеял тему, чтобы определить оптимальный путь в ремонте. Вот алгоритм действий, который я хочу предпринять. Поправьте меня, если глубоко заблуждаюсь.

1. Понятное дело, что на время сноса стен и выноса мусора семью отправлю гулять.
2. Дальше натяну струны под потолком и повешу временные занавески, чтобы отделить зону ванной до момента возведения перегородок.
3. Первой возвожу стену между кухней и ванной
4. Вторая стена около входной двери
5. Третья стена это угол от кухонной стены
6. И последняя это соединение п.5 и п.4 (получится почти также как на фото 1,2, только под более пологим углом и шире проем)
7. Дальше, с вашими советами, делаю пол (вопрос Kiilta-ой вымазать надо до стяжки или после?)
8. Потолок шкурю, в местах стыка плит заполняю ротбандом в перемешку с жидкими гвоздями (говорят такая смесь хрен отвалится) и грунтую под покраску
9. Стены не штукатурю, а пропитываю антиплесенью и сразу ставлю плитку. Считаю штукатурку в данном случае лишней, т.к. я же ставлю себе стены, а значит поставлю их ровно и плиткой все перекосы выровняю легко.
10. Тяну воду и канализацию
11. Разбрасываю свет и питание.
12. Ну и остается вернуть назад всю технику и повесить мебель на стенки. Вроде все. Что не правильно думаю, а что верно?

PS стены считаю надо возводит из материала близкого к кирпичу, надежнее ИМХО.

стены считаю надо возводит из материала близкого к кирпичу, надежнее ИМХО.

это в общем случае про кирпич верно. но в случае перегородок всё же стоит подумать. кирпич сложнее привязать правильно к несущим стенам, тем более у вас привязки будет две, а стен грубо говоря 3. сложно. почитайте ещё интернеты.

по поводу порядка работ. я бы не составлял такого списка подробного. поменяться многое может по различным причинам. просто в общих чертах имейте представление о черновых и чистовых работах. этого достаточно.

zxz написал : но в случае перегородок всё же стоит подумать. кирпич сложнее привязать правильно к несущим стенам, тем более у вас привязки будет две, а стен грубо говоря 3.

А вот про привязку то я и не подумал. Как это делать? Пошлите меня куда-нибудь на почитать/посмотреть про это, пожалуйста.

А вот про привязку то я и не подумал. Как это делать?

послать вас можно только в поиск по ключевых словам "привязка перегородок". серьезно, ссылок просто много. от себя могу сказать следующее. примерно через два-три ряда кирпича в стену вворачивается арматурина с выпуском на длину кирпича. к ней прикрепляете кладочную сетку металлическую. эту же сетку кладете по ходу дела. в случае бесконечных денег хоть все ряды можно армировать. далее. к потолку привязываться не нужно. верхний стык потом запените в два шва (с двух сторон). к полу не знаю. но в принципе грунтовки качественной достаточно (главное не класть нижний слой на пыль и тонкий слой раствора). вот посмотрите по форуму

а, забыл. стену естесно до стяжек всех делаете.

Спасибо, Ценно.

zxz написал : valid7228, а на сколько в итоге уменьшается высота помещений после таких манипуляций? сверху -5, снизу -9. а потолок и так всего 275, например. низковато как-то. плюс вопрос ровного пола. это важно, но не в старом же фонде такое творить. запас прочности в любом случае есть, но... есть вопросы в таком подходе.

я в трех хрущобах делал так, и везде, после удаления полов, я получал примерно 15-16см доп высоты, отсюда, сделав стяжку и натянув потолки, выходитм на ту же самую высоту потолка, что была до демонтажа полов.

Selyanin написал : Спасибо за ответы-советы. Я уж думал форум умер, три дня никто не отвечал. У меня есть еще одна БАААААЛЬШАЯ проблема. Я там живу с семьей и деть их мне некуда на время ремонта ванной. Поэтому и затеял тему, чтобы определить оптимальный путь в ремонте. Вот алгоритм действий, который я хочу предпринять. Поправьте меня, если глубоко заблуждаюсь.

1. Понятное дело, что на время сноса стен и выноса мусора семью отправлю гулять.
2. Дальше натяну струны под потолком и повешу временные занавески, чтобы отделить зону ванной до момента возведения перегородок.
3. Первой возвожу стену между кухней и ванной
4. Вторая стена около входной двери
5. Третья стена это угол от кухонной стены
6. И последняя это соединение п.5 и п.4 (получится почти также как на фото 1,2, только под более пологим углом и шире проем)
7. Дальше, с вашими советами, делаю пол (вопрос Kiilta-ой вымазать надо до стяжки или после?)
8. Потолок шкурю, в местах стыка плит заполняю ротбандом в перемешку с жидкими гвоздями (говорят такая смесь хрен отвалится) и грунтую под покраску
9. Стены не штукатурю, а пропитываю антиплесенью и сразу ставлю плитку. Считаю штукатурку в данном случае лишней, т.к. я же ставлю себе стены, а значит поставлю их ровно и плиткой все перекосы выровняю легко.
10. Тяну воду и канализацию
11. Разбрасываю свет и питание.
12. Ну и остается вернуть назад всю технику и повесить мебель на стенки. Вроде все. Что не правильно думаю, а что верно?

PS стены считаю надо возводит из материала близкого к кирпичу, надежнее ИМХО.

насчет надежности-согласен, но сложнее класть кирпич, нежели блоки, и кирпич-дороже просто! Зачем мазать киилтой? Если не будет натяжных-что дешевле штукатуреных на самом деле, то можете и алебастром русты замазать, дело в том, что любой раствор при застывании садится-уменьшается в размерах, а алебастр-расширяется, как например лед...и он надежнее будет держать.. но не все могут работать с алебастром:swoon

сначала штукатурим зимний холодильник по маякам, затем выкладываем плиткой, или шпаклюем красим, ровняем дыру на улицу,наводим обвязку из бруса.Затем зашиваем гипсокартоном и оштукатуриваем заподлицо состеной, затем шпаклюем и клеим обои, потом заказывая кухню, вы закажите доолнительно две дверцы-фасады, и под них, просто пропилите отверстие, в стене, укрепив края брусками, вы к ним привернете дверцы, и у вас получится стильный зимний холодильник для холодца например.

после удаления полов

а, удаление деревянного пола. теперь ясно :)