cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.01.2014 в 10:04:15

DimitryB написал : Хочеться просто иметь четыре контура, в которых насос будет включаться от сигнала с термостата.

Дмитрий, не торопитесь с началом монтажа. Нужно сначала на пальцах переболеть этими детскими болезнями. Так дешевле будет, чем воплощать эти велосипеды в материале. Я видел такой дом, собранный наивными итальянцами. Правда там был один насос и три этажных термостата, что закрывали моторные краны, отсекающие соответствующий этаж. Схема нежизнеспособная. Забудьте. Недостаток этой схемы в невозможности выбора правильного места для этажного термостата. Есть проверенный велосипед - погодный регулятор, что устанавливает температуру котла в зависимости от уличной температуры. Обычно этого достаточно для здания с одинаковыми теплопотерями для всех помещений. Точную температуру по помещениям будут задавать термоголовки радиаторов. Смиритесь с этим решением и двигайтесь дальше.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.01.2014 в 10:08:50

DimitryB написал : Коллекторы будут со входом/выходом 1'. Какую трубу к ним вести? Будет 4 коллекторные группы:

  • на 4 радиатора
  • на 8 радиаторов
  • на 5 радиаторов
  • на 8 радиаторов

"Такие вопросы с кондачка не решаются" Нужен гидравлический расчёт, для которого нужно знать длины труб ко всем радиаторам, мощность радиаторов, длины труб от котла к коллектору. На этой же стадии выбирается насос. Для определения мощности радиаторов требуется рассчитать теплопотери каждого помещения. И делается это не из популярной пропорции 100 Вт на квадратный метр пола, а гораздо сложнее.

0
62santehnik
62santehnik
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

21.01.2014 в 10:26:54

А 25 труба рехау это 1', правильно я понимаю?

Нет 25 труба условно эквивалент 3/4" трубы.

На каждом этаже по коллектору и к нему 25 труба со своим циркуляционным насосом.

Суть построения схемы верна. Используя один насос на коллектор и развязывание этих насосов через гидрострелку мы уходим от применения балансировочной арматуры. В случае использования одного насоса на несколько коллекторов придётся ставить автоматические балансировочные устройства, что всё равно хуже, чем использование индивидуальных насосов. Применение современных автоматически подстраивающихся под потребности системы насосов позволит снять лишнюю нагрузку на эл. сеть.

По комнатам температуру лучше настраивать термоголовками на радиаторах.

0
62santehnik
62santehnik
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

21.01.2014 в 10:28:51

Нужен гидравлический расчёт

Да, чтобы расчёт показал, что на каждый контур 25-40 насоса много, но всё равно поставим его )))

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.01.2014 в 17:02:36

62santehnik написал : Используя один насос на коллектор и развязывание этих насосов через коллектор мы уходим от применения балансировочной арматуры

Куда мы уходим? Реальная коллекторная схема требует балансировки независимо от числа коллекторов на одном насосе.

62santehnik написал : В случае использования одного насоса на несколько коллекторов придётся ставить автоматические балансировочные устройства, что всё равно хуже, чем использование индивидуальных насосов.

Много видели таких устройств в коттеджах?

62santehnik написал : Нужен гидравлический расчёт

Да, чтобы расчёт показал, что на каждый контур 25-40 насоса много, но всё равно поставим его )))

Как понимаю, вы уже сговорились топикстартеру насосы ставить числом по более. Значит моего участия не требуется.

62santehnik написал : А 25 труба рехау это 1', правильно я понимаю?

Нет 25 труба условно эквивалент 3/4" трубы.

Откуда информация?

0
iv.iv
iv.iv
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Москва

Сообщений: 2627

21.01.2014 в 18:34:00

62santehnik написал : Да, чтобы расчёт показал, что на каждый контур 25-40 насоса много, но всё равно поставим его )))

Если Альфы то еще и правильнее и красивее)))

0
62santehnik
62santehnik
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

21.01.2014 в 18:40:33

Куда мы уходим? Реальная коллекторная схема требует балансировки независимо от числа коллекторов на одном насосе.

В посте поправил опечатку, выделил жирным.

Откуда информация?

Как бы внутренний диаметр.

Много видели таких устройств в коттеджах?

Ну если 4-ре этажа, то я бы всё таки поставил. Хотя можно попробовать обвязать коллекторы петлёй Тихельмана, чтобы большинство горячего теплоносителя не уходило в первые этажи.

0
62santehnik
62santehnik
Резидент

Регистрация: 22.11.2013

Москва

Сообщений: 1209

21.01.2014 в 18:43:12

Если Альфы то еще и правильнее и красивее)))

+1 Тоже так думаю. Кстати новое поколение оборудования Meibes теперь рассчитано только на такие насосы, что собственно и естественно с учётом современности.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.01.2014 в 18:44:38

DimitryB, чтобы не "наломать дров" посоветую сделать проект с гидравлическим расчетом. Расчет точно покажет, какие диаметры нужно применять и на каком участке. И какой производительности нужен насос. Проект Вам обойдется намного дешевле, чем стоимость излишних для Вашей системы материалов.

Очень может быть, что окажется, что никаких дополнительных насосов кроме котлового вовсе не требуется. И гидрострелка может оказаться, как собаке пятая нога. Т.е. не один десяток тыров просто выбросите на ветер. В системе отопления, требуется применять принцип разумной достаточности. А не переходить на принцип неразумной расточительности.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

21.01.2014 в 18:47:46

DimitryB, подсчитывали ли Вы теплопотери Вашего дома? Если нет, то скажите, сколько примерно планируется точек отопления? И какой суммарной отапливаемой площади у Вас дом?

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.01.2014 в 22:00:52

62santehnik написал : Откуда информация?

Как бы внутренний диаметр.

Помимо внутреннего диаметра на сопротивление трубы влияет шероховатость внутренней поверхности.

62santehnik написал : Ну если 4-ре этажа, то я бы всё таки поставил. Хотя можно попробовать обвязать коллекторы петлёй Тихельмана, чтобы большинство горячего теплоносителя не уходило в первые этажи.

На самом деле перепад верхнего этажа состоит из перепада насоса в подвале, потерь на трубе до коллектора и гравитационного перепада, что прибавляется к насосному перепаду. В реальных домах редко радиаторы имеют одинаковую мощность, а лучевые трубы одинаковую длину. Потому балансировка каждого радиатора должна быть сосчитана в хорошем проекте. Таким образом подключение этажных коллекторов может быть выполнено тупиковой двухтрубкой без каких либо затруднений. Но не всегда планировка дома позволяет разместить этажные коллекторы на одной вертикальной оси. Из интерьерных соображений расположение коллекторов может быть иным. В этом случае и потребуются отдельные стояки для коллекторов. Есть ещё соображение в пользу раздельных стояков - большая надёжность системы, непотопляемость, при которой трубу в которую случайно забили гвоздь, можно отключить по котловом коллекторе. При этом три из четырёх этажей будут по прежнему работать. Для этого не обязательно применять четыре насоса. Достаточной по надёжности будет схема из двух Альф 25-60. По одной на пару этажей. Но это всё на глаз. На практике даже правильно посчитанные теплопотери могут оказаться заниженными из-за плохо утеплённой крыши. О деревянных домах вообще молчу.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу