Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4303702

Всем добрый вечер!
Получилась такая ситуация. Частный дом на 2х хозяев, с мансардой. Соседи установили винтовую лесенку, и закрепили ее за одну из ступеней уголком к общей стене.. Теперь такое впечатление, что все они у меня постоянно в гостях топают). Переставлять лестницу им некуда, да и горячка это, у меня в этом же месте через стену стоит моя лесенка, но к стене не привязывается.. Уголок тоже убрать нереально, так как лесенка модульная, и без этого уголка она просто шатается.. Единственное, что реально сделать, и на что в принципе горазды пойти соседи -это между стеной и уголком проложить какую-то виброизолирующую прокладку... Прошу Вашего совета -какой материал для этой прокладки можно использовать, и где его взять Уголок металлический, из лестничного комплекта, несколько миллиметров толщиной, размер крепления к стене приблизительно 5 на 10 см.. к стене привинчен двумя болтами(ну или может чем-то еще не знаю точно), видела только шестигранные головки., находится на высоте где-то сантиметров 80-100 от пола.. Стена из силикатного кирпича, толщиной то ли в кирпич, то ли в полтора.
Надеюсь на вашу помощь

Любая вибро/шумо развязка добавит шаткости ступеньке.

Я бы увеличил массу ступеньки, обклеил авто-вибро-гасителем, изменил бы точку опоры (отвязав её от стены).
Просто прокладка совершенно ни чего не изменит, разве что психологически.

Можно по-простому: к стене саморезами в пластиковые дюбеля(не анкерами) брусок с прокладкой из пористой резины или чего подобного. А уже к бруску лестничный уголок. Малой кровью можешь обойтись, если получится

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Oleg V написал :
Любая вибро/шумо развязка добавит шаткости ступеньке.

Я бы увеличил массу ступеньки, обклеил авто-вибро-гасителем, изменил бы точку опоры (отвязав её от стены).
Просто прокладка совершенно ни чего не изменит, разве что психологически.

сильно добавит шаткости? лестница открытая, винтовая, без подступенков.. фик ее чем обклеишь, не приведя в непотребный вид... Тем более лестница -соседская.. Я понимаю, что кардинально изменить ситуацию нереально, но хотя б как-то ослабить, наверное, возможно.. Они сначала собрали ее в одну сторону, и крепеж был в самом верху стены... мне ничего не мешало.. потом перебрали ее в другую сторону, и крепеж вышел посреди стенки.. и стало сильно слышно, особенно когда их дочка топает.. Мне кажется, что виброизоляционная прокладка все ж снизит уровень шумов, передаваемых стене.. хоть на сколько-то... вот только что за материал использовать... я вообще не в курсе, и не видела у нас их живьем в продаже..

Надеюсь на вашу помощь

Желательно фото кронштейна и ступени. Дело в том, что жесткое крепление передает как линейные так и моментные нагрузки. А виброизолированное - только линейные. Какие именно в данном случае силы и моменты работают понятно будет по фотке. Возможно, понадобится вспомогательный стальной кронштейн, виброизолированно прикрепленный к стене в двух точках, а уже к нему жестко прикручен кронштейн ступени. Такой вариант передаст как линейные так и моментные нагрузки. Виброизолирующие втулки бывают в магазинах крепежа крутых. У нас недавно такой открылся на Остужева - где я нашел медные вытяжные заклепки.

Можно по-простому: к стене саморезами в пластиковые дюбеля(не анкерами) брусок с прокладкой из пористой резины или чего подобного. А уже к бруску лестничный уголок. Малой кровью можешь обойтись, если получится

надо сначала определиться с этим "чего подобного", придумать-где его взять.. и тогда сосед может и соизволит перекрутить уголок..

Виброизолирующие втулки бывают в магазинах крепежа крутых.

не видела я у нас таких магазинов) ну или не знаю-где они...

Желательно фото кронштейна и ступени. Дело в том, что жесткое крепление передает как линейные так и моментные нагрузки. А виброизолированное - только линейные.

насчет фотки -я конечно спрошу, но не знаю, разрешат ли сфоткать... обычная ступенька, фанерная, с буковым шпоном, до стены не доходит сантиметра 3-4.. под ней закреплен уголок, по конструкции обычный, только большой, и похоже-литой, так как достаточно толстый, миллиметра 4, на сгибе-больше.. к ступеньке снизу привинчен просто парой саморезов с потайной головкой, к стене -двумя болтами.. дюбеля пластиковые, насколько я поняла..

сильно добавит шаткости?

Не предсказуемо, но скорее нет. Просто, любой виброкронштейнт даёт более эластичную фиксацию, чем обычный, жёсткий.

Как я понимаю, материал ступеней -жесть? Тогда снизу наклеить какойнить бимаст-бомб.

вот только что за материал использовать...

Как вариант. Отверстие в стене на 20-30мм. Шпилька 10-12 влеенная в стену на fix-all. Застывшая и затянутая к ступеньке, так что бы ни где не было жёсткого касания стены.

придумать-где его взять.

пористую резину- у сапожника

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Nadejda написал :
вот только что за материал использовать...

попробуйте кусок транспортёрной ленты

Как я понимаю, материал ступеней -жесть?

какая жесть? фанера обыкновенная)))))

Povstanez написал :
попробуйте кусок транспортёрной ленты

в интернете какие-то Вибросилы видела.. кто-то сталкивался с такими материалами?

пористую резину- у сапожника

а где взять сапожника?

а где взять сапожника?

ну ты даешь! Совет тебе дай, сапожника тебе предоставь!!!

Зайди в шиномонтаж, попроси камеру старую. Сложи в несколько раз и...

Во всём мне хочется дойти до самой сути...

ну ты даешь! Совет тебе дай, сапожника тебе предоставь!!!

... и уголок привинти)))))) воть такая я зараза)

Зайди в шиномонтаж, попроси камеру старую. Сложи в несколько раз и...

А эффективнее резины что-нибудь вообще бывает?

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

ввв написал :
Зайди в шиномонтаж, попроси камеру старую. Сложи в несколько раз и...

проще транспортёрную ленту - у многих на даче из неё дорожки сделаны

мне тут в болталке вроде кусочек Тексаунда предлагают.. кто -нибудь с ним сталкивался? пойдет он для этой цели?

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Nadejda он жёсткий? просто когда закручивать уголок - не сожмёт его?

какая жесть? фанера обыкновенная)))))

тогда ещё можно добавить резины между фанерой и железным каркасом

он жёсткий? просто когда закручивать уголок - не сожмёт его?

мне вот так его описали: > типа куска пластилина. толщ 3,7 мм но плотность неимоверная, 7 кило на метр площади. Можно сказать, камень в виде пластилина (в меру пластичного).

он жёсткий? просто когда закручивать уголок - не сожмёт его?

примерно как не вулканизированная резина, не раздавит, но звук пойдет по болту в стену

Nadejda написал :
мне тут в болталке вроде кусочек Тексаунда предлагают.. кто -нибудь с ним сталкивался? пойдет он для этой цели?

Нет, его место не здесь. Смотрите в сторону полиуретановых эластомеров, виброразвязок самих креплений. Они эффективно работают при нагрузке 60-80 %. Подбирать и скорее всего динамометрический ключ при этом потребуется.
Имхо.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

тогда ещё можно добавить резины между фанерой и железным каркасом

нету там железного каркаса.. речь о вот такой лесенке:

Нет, его место не здесь. Смотрите в сторону полиуретановых эластомеров, виброразвязок самих креплений. Они эффективно работают при нагрузке 60-80 %.
Имхо.

Резон, а можно пальцем показать в сторону хоть одного эластомера? я с этими материалами никогда не сталкивалась, даже толком и не знаю -что искать... зато при попытке найти "виброизоляционные прокладки" мне открылся сайт питерских проституток)) воть думаю -чего они виброизолируют и в какое место их привинчивать?
а почему тексаунд непригоден, можете объяснить?

но звук пойдет по болту в стену

по болту-то по=любому пойдет.. но, во-первых, площадь болта значительно меньше площади уголка, и болт не соприкасается непосредственно с материалом стены..между ним и стеной -пластмассовый дюбель, который частично должен по идее гасить вибрацию..

Nadejda написал :
а почему тексаунд непригоден, можете объяснить?

Боюсь не смогу как сделал бы это ув.Vladimir_Vas В общем это мембрана, высокой плотности, гасящая в основном распространение поперечных волн, энергия звуковой волны переходит в нагрев, своего рода "альтернатива" компаунда. Ну это я так, в двух словах, как упрощенно я понимаю, здесь люди получше в этом вопросе разбираются.

Nadejda написал :
можно пальцем показать в сторону хоть одного эластомера?

Nadejda написал :
по болту-то по=любому пойдет.. но, во-первых, площадь болта значительно меньше площади уголка, и болт не соприкасается непосредственно с материалом стены..между ним и стеной -пластмассовый дюбель, который частично должен по идее гасить вибрацию..

Думаю большой разницы не почувствуете.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

под такую резину нужна опора 100х100мм, иначе сложно будет затянуть, выдавливать будет резину
к тому же, со временем может разбалтываться
я бы попробовал имитировать готовые виброфтулки, уже написал как

Думаю большой разницы не почувствуете.

я даже почувствовала большую разницу, когда один и тот же уголок одними и теми же болтами прикручен был в разных частях стены(ну и соотвественно лесенки)..
Как я понимаю, мне надо гасить не звук, мне нужно гасить вибрацию, которая создается при хождении по лестнице и передается через площадь примыкания уголка к стене... а вот чем она может погаситься наиболее эффективно -фик знает...

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Oleg V написал :
под такую резину нужна опора 100х100мм, иначе сложно будет затянуть, выдавливать будет резину

вот поэтому кусок старой транспортёрной ленты на 20мм лучше всего подходит

Oleg V написал :
я бы попробовал имитировать готовые виброфтулки, уже написал как

две скобы, между ними кусок покрышки?

под такую резину нужна опора 100х100мм, иначе сложно будет затянуть, выдавливать будет резину
к тому же, со временем может разбалтываться
я бы попробовал имитировать готовые виброфтулки, уже написал как

Oleg V, если честно, я не очень осилила все, что вы пытаетесь сказать... можно, если вас не затруднит, еще раз... речью для "почти блондинок" ))))))

Романтично

ну дык... сама в шоке.. пришлось изучить ассортимент и цены))))

две скобы, между ними кусок покрышки?

Шпилька зафиксированная в стене не жёстко, а через эластичный слой.

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

Oleg V то есть , в дюбель герметика плюхнуть и закрутить?

Про покрышки поддержу, единственный вопрос - срок за который она не потеряет своих свойств - думаю год, два.

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Шпилька зафиксированная в стене не жёстко, а через эластичный слой.

то есть , в дюбель герметика плюхнуть и закрутить?

насколько я поняла, сосед именно так и делал, по описаниям его жены... и вся проблема именно в соприкосновении самого уголка со стеной

если честно, я не очень осилила все, что вы пытаетесь сказать...

Придётся малость протрезветь...
Тексаунд похож на не вулканизированную резину. Он почти не упругий. Что бы использовать его как опору, нужна большая площадь. К тому же, не имея упругости, он будет "вытекать" из под крепежа, как пластилин.
Готовая виброфтулка это разной формы два железных крепежа соединённых упругой прокладкой.

то есть , в дюбель герметика плюхнуть и закрутить?

Ни в коем случае!
Не застывший герметик просто вытек из опорных точек.
Плюхнуть герметика, ДАТЬ ЗАСТЫТЬ, закрутить.