ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 10:53:34

Alexiy написал : вы конкретно этот циркуляр читали? Там как раз всё обосновано

Обратитесь к первоисточникам: ГОСТ Р 50571.5.54-2011 - действующая редакция; ГОСТ Р 50571.5.54-2013 - принятая редакция; МЭК 62305-3-2006 - в переводе.

В циркулярах не в первый раз указывают требования не соответствующие Гост Р 50571.

Насяльника написал : ИМХО выполнять заземлители только покрытыми металлоконструкциями тоже необоснованно.

Сказано - ЗУ должно быть коррозийно и механически стойким. Омедненная сталь это не единственный вариант.

Alexiy написал : Всё элементарно рассчитывается.

Очень интересно, если вас не затруднит приведите расчет для омедненной стали и оцинковки для обоснования меди с R зу 0,5 Ом.

Alexiy написал : OK. Тогда смотри ГОСТ Р 50571.5.54-2011 Часть 5-54. Таблица 54.2 Заземляющие проводники Не защищенные от коррозии 50 мм2 по стали

А таблица 54.1 для кого? Так же "При наличии системы молниезащиты, применяем МЭК по молниезащите". Далее, открываем Гост Р ГОСТ Р 50571.5.54-2013, таблицы 54.2 нет, 542.3.1Если голый заземляющий проводник прокладывается в грунте, то его размеры и характеристики должны соответствовать таблице 54.1...

Проблема коррозии более детально рассмотрена в МЭК 62305-3. Требования МЭК 60364 подтягивают к МЭК 62305.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 10:57:25

Alexiy написал : Как объяснить применение медных полос в качестве заземлителей в Германии, Франции и Швейцарии?

Может состав грунта подходящий, если это вообще рассматривали.

Зы. Производители очень редко указывают, что состав почвы может очень сильно повлиять на медь или оцинковку и на это нужно обращать внимание.

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

23.01.2014 в 11:28:39

ink_mast написал : Сказано - ЗУ должно быть коррозийно и механически стойким. Омедненная сталь это не единственный вариант.

:) Не я по Э-монтажу в этом случае.... Пока имею тот сортамент что есть на металлобазах города. У нас тут не москва, оцинкованного прутка, уголка не возять. А трубу забить на 3м это:swoon

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 11:59:43

Насяльника написал : У нас тут не москва, оцинкованного прутка, уголка не возять.

При желании можно интернет магазинами воспользоваться, а при наличии возможности арматурой фундамента. ИМХО

0
Насяльника
Насяльника
Резидент

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

23.01.2014 в 12:23:18

ink_mast написал : При желании можно интернет магазинами воспользоваться,

:) это комплект заказать, глубинного. :) Я вас умоляю. Тут на заземление из "чернухи" еле еле застройщиков удается "прикошмарить". Только в последние 2 года более менее ситуация стала оздоравливаться.

ink_mast написал : а при наличии возможности арматурой фундамента. ИМХО

Так это мечта:):):) чтоб элехтриха на этапе вязки арматуры приглашали. А не после того как все упаковали, оштукатурили.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2014 в 12:28:32

ink_mast написал : Очень интересно, если вас не затруднит приведите расчет для омедненной стали и оцинковки для обоснования меди с R зу 0,5 Ом.

меня это затруднит. Мы это в специальной программе делаем, которая не установлена на моём компьютере, ибо лицензионная и не мой профиль. К тому же надо иметь подробные данные геологического обследования конкретного объекта на нужную глубину (до 30-50 м). Это на коленке не делается. 0,5 Ом - эт овам не в тапки срать.

В любом случае, оцинковка/омеднение/без покрытия - разницы нет. Наличие покрытия будет лишь на корозионную устойчивость влиять, а не на сопротивление.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 12:42:37

Alexiy написал : В любом случае, оцинковка/омеднение/без покрытия - разницы нет. Наличие покрытия будет лишь на корозионную устойчивость влиять, а не на сопротивление.

До этого вроде как была.

Alexiy написал : Цитата Сообщение от ink_mast Посмотреть сообщение влияние материала ЗУ на его сопротивление вообще не доказано. почему? Всё элементарно рассчитывается.

Alexiy написал : К тому же надо иметь подробные данные геологического обследования конкретного объекта на нужную глубину (до 30-50 м).

30-50 метров это тоже фантазии манагеров, так как глубинники рекомендованы к применению при значительном уменьшении R при увеличении глубины, а это свидетельствует о наличии высокого уровня грунтовых вод порядка 10-15 метров.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2014 в 14:22:38

ink_mast написал : 30-50 метров это тоже фантазии манагеров

это результаты изучения сопротивлений грунтов сертифицированной фирмой на конкретном объекте. Вы хоть раз делали заземление с сопротивлением 0,5 Ом или только фантазируете?

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 14:56:31

Alexiy написал : Вы хоть раз делали заземление с сопротивлением 0,5 Ом или только фантазируете?

Мы давно эксплуатируем заземляющие устройства на площадях 90 000 м2 (300х300 м) и более. Так что 0,5 Ом - это еще не показатель для той же молниезащиты.

Alexiy написал : это результаты изучения сопротивлений грунтов сертифицированной фирмой на конкретном объекте.

Вам говорят о требованиях НТД, а вы о какой то фирме. Или Вас там что, под дулом пистолета заставляют бить одиночным штырем 0,5 Ом? Есть хвалебные оды Беттерману в Украине, штырь около 147 м забили на каком то алмазном заводе - считаю это не более чем пиаром.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

23.01.2014 в 14:58:09

0,5 Ом одним штырём? Маловероятно. 2-3 десятка глубинных заземлителей - более реалистично.

0
ink_mast
ink_mast
Резидент

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

23.01.2014 в 15:02:20

Alexiy написал : 2-3 десятка глубинных заземлителей - более реалистично.

3 десятка по 30-50 метров?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу