FelixSSSR
FelixSSSR
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Киев

Сообщений: 21

25.01.2014 в 23:32:12

Помогите в ситуации. Поменяли мастера стояки на полипропилен. Трубы страшно выгнуло, изначально был их косяк, из-за длинного отвода на хол воду загнули трубу гор воды + повело (Фото 1,2,3). Затем перепаяли несколько дней назад эти стояки и по моей просьбе вварили компенсатор на горячую воду, на холодную соединили скобой, мол хуже не будет, только давление лучше.
Горячая Экопластик штаби, на холодной стояла Вольтековская труба с алюминием внутри, и предыдущие мастера ее не торцевали, точно знаю и припаяли криво. Ее заменили (точнее всавили кусок), на РН20 не армированную экопластик + плюс ранее отвод воды был слишком далеко, тоже нужно было переделывать. Вопрос:

  1. Как выглядит конструкция сейчас, имеет право на жизнь, особенно холодный стояк? (от греха поменяли не торцованную трубу на экопластик, выровняли стояк холод. воды и перепаяли отвод.)
  2. Самый главный вопрос - на горячей воде компенсатор, за три дня при сильно высокой температуре воды его скрючило, и продолжает гнуть. Как считаете, не вырвет ли стыки, правильно ли собран?
    Стояки вверху (2 этажа полипропилена) и внизу 1 этаж не закреплен. Сейчас думаю не имеет смысла закреплять, когда температура воды в стояках слишком горячая и их ведет.
    Прошу откликнуться знатоков, т.к. голова идет кругом, гнет собака компенсатор (фото 23,24,25 января).
0
Вложение
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.01.2014 в 00:13:58

FelixSSSR, тот якобы "компенсатор", который малый, вовсе не является компенсатором. Это еще более жесткая конструкция из уголков. В П-образном компенсаторе между уголками рассчитывается длина трубы, чтобы компенсатор мог работать за счет изгиба трубы между уголками. У Вас же уголки приварены вплотную друг к другу и изгибаться там абсолютно нечему.

Ну а компенсатор побольше - работает как и положено, просто его нужно было варить в растянутом состоянии. Тогда бы при удлинении стояка он выбирал бы слабину и стояк не гнулся и его никуда бы "не вело". А сейчас он как сжатая пружина передает усилие на удлинения стояка, вот стояк и продолжает гнуть.

Короче оба "компенсатора" правильно не работают, потому, что сделаны неверно.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10472

26.01.2014 в 00:23:26

Inch1964 написал : Короче оба "компенсатора" правильно не работают

Второе, то что на ХВС, это похоже не компенсатор, а объединитель после перепайки, т.к. по другому на стояке объединить трубы как бы не получается. А паять трубы ПП в стык или допаивать раздельную муфту снаружи технологии как бы ещё не научились...

0
FelixSSSR
FelixSSSR
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Киев

Сообщений: 21

26.01.2014 в 00:27:16

Inch1964 Спасибо за ответ, только малый "рогалик" задумывался не как компенсатор естественно, а как соединение двух труб, естественно жесткая конструкция ничего компенсировать не может. Насчет большого компенсатора, скажу, что действительно его паяли немного "в натяг" для кривизны. Правда мастера когда паяли конструкцию компенсатора, на 4 мм завалили вовнутрь одну сторону. Вопрос - не сильно ли гнет, не сорвет ли трубы, на 1,5-2 см сжимает на горячей воде компенсатор. И такой винегрет на холодной воде из фольгированного Вальтека и РН20 Экопластика?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.01.2014 в 00:58:57

ser000 написал : А паять трубы ПП в стык или допаивать раздельную муфту снаружи технологии как бы ещё не научились...

Ошибаетесь. Научились. Нужно три человека (если опытных человека, то два) и два сварочника. На худой конец, один сварочник с двумя одинаковыми комплектами греющих насадок на утюг. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10472

26.01.2014 в 01:00:23

FelixSSSR написал : Вопрос - не сильно ли гнет, не сорвет ли трубы, на 1,5-2 см сжимает на горячей воде компенсатор.

Про ПП и компенсаторы в частности подробно расписано, например, здесь: СП 40-101-96. Проектирование и монтаж трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер"

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10472

26.01.2014 в 01:06:21

Inch1964 написал : Ошибаетесь. Научились. Нужно три человека (если опытных человека, то два) и два сварочника.

Интересно посмотреть. А так же условия в которых это возможно, когда труба проложена змейкой или есть возможность её пустить по такой траектории для увеличения зазора между трубами при пайке это мне понятно.

Когда размер закреплённых частей водопровода не более 3 метров, процедура увеличения зазора между двумя трубами, а потом сдвигание обратно в фитинг для впайки в муфту, для меня задача не понятная. Можно пример, лучше с картинками?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.01.2014 в 01:14:54

ser000 написал : Когда размер закреплённых частей водопровода не более 3 метров, процедура увеличения зазора между двумя трубами, а потом сдвигание обратно в фитинг для впайки в муфту, для меня задача не понятная. Можно пример, лучше с картинками?

Когда я так варил, участок был примерно по 1,5 метра с каждой стороны. Трубы ППр32мм нужно было сварить разрезанные в штробе и вынутые из штробы в стяжке пола и при сваривании обратно в штробу уложить. Оба конца были жестко закреплены. Правда кроме меня мне помогали два человека. Обошлись одним утюгом. Фоторепортаж не делал. Словами объяснить слишком долго и много текста набирать. Подсказки были даны достаточные, чтобы догадаться. А если не догадаетесь, то и фоторепортаж не поможет, и даже видеоролик, потому, что все шесть рук должны действовать слаженно и под управлением мозгов, чтобы в каждую долю секунды представлять куда и что тянуть и с каким усилием.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.01.2014 в 01:17:37

ser000 написал : Можно пример, лучше с картинками?

Извините, бутербродами с черной икрой, тоже не имею возможности угостить. ;) И видео нет. Если заплатите за съемку и выплатите гонорары участникам, организую процесс и выложу как это делается. ;)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

26.01.2014 в 09:08:12

FelixSSSR написал : не сильно ли гнет, не сорвет ли трубы,

Как правило трубы крепят к стене и частично побеждают искривление позвоночника.Неплохо бы и канашку поддержать крепежем.

FelixSSSR написал : такой винегрет на холодной воде

Не страшен.Кстати ,не шумит вода в трубе?

0
FelixSSSR
FelixSSSR
Новичок

Регистрация: 26.12.2013

Киев

Сообщений: 21

26.01.2014 в 10:26:27

касимов написал : Как правило трубы крепят к стене и частично побеждают искривление позвоночника.Неплохо бы и канашку поддержать крепежем.

Не страшен.Кстати ,не шумит вода в трубе?

Собираюсь закреплять срочно, как только пройдут холода и температура горячей воды снизится. Кипяток нереальный пускают из-за сильных морозов. Обязательно закреплю у соседа сверху (все болтается, только фиксируются стояки отводами на воду и полотенчиками. Если в стояке холодной воды, то не шумит. А в канашке - шумно очень. Мерилон-изоляция не спасает не сколько.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу