Управление соленоидным клапаном на писькин душ

Задумался над схемкой (с простыми релюшками): 1) если брать импульсное реле - получается почти все, кроме возврата реле при отключении света. Т.е. с клапана конечно питание снимется, но когда в следующий раз включишь свет - на клапан будет подано питалово

2) берем простое реле с 2 НО контактами, от кнопки ставим его на самоподхват. Все отлично, кроме пукта сброса давления по повторному нажатию кнопки

3) берем 2 кнопки: НО и НЗ контакты + 1 реле из п2. Легкко выполняем все требования, но вот 2х кнопок в условиях задачи не было...

Увы, четвертый вариант в голову не приходит

хотя... если к п1 добавить еще релюху с НЗ контактом, ее запитать от света, а контакт отправит на сброс импульсного реле... Во, тогда будут выполнены все требования из п.1

двухходовой клапан + импульсное реле + обычное реле ? при включении - вода идет в шланг, а при повтороном включении перестает течь в шланг и открывается слив/сброс давления

питание тогда будет не от света, а от "поднятия трубки"

SergeyE, снимаю шляпу, это отличный вариант, и давление медленно, без удара и надежность выше, а уж как управлять шаровым всегда придумать можно, лишь бы концевики на нём были.. Просто супер .

Так может второй соляноидный клапан поставить? Поменьше ? http://s7777.ru/catalog/?sid=8210&id=221141 Один нормально открытый, другой нормально закрытый- и так же сбрасывать лишнее давление в канашку?

SergeyE написал : двухходовой клапан + импульсное реле + обычное реле ?
питание тогда будет не от света, а от "поднятия трубки"

Блин, а я опять не понял (если это реализация автоматического сброса внутреннего давления). Как будет работать двухходовой клапан? Искал, не нашел, честно, кроме двухходового, который за 6 сек открывается и за 4 закрывается. Еще была схема трехходового, где вроде один вход и два выхода, но он слишком долго открывается. Как будет выглядеть алгоритм с импульсным реле, т.е. как оно будет сбрасываться?

Logonologo написал : Так может второй соляноидный клапан поставить? Поменьше ? http://s7777.ru/catalog/?sid=8210&id=221141 Один нормально открытый, другой нормально закрытый- и так же сбрасывать лишнее давление в канашку?

Тут не нравится НО клапан... что будет, если вечером выключил свет, а НЗ словил клина и не закрылся (закрылся не до конца), НО сработал нормально? По идее теплая водичка всю ночь будет сливаться в канализацию.... А так, если они будут работать асинхронно - шикарно! но дороже на стоимость НО клапана.

Диаметр условного прохода-1,6-3мм, если и выльется- то не много. Да, дороже на клапан, но импульсные реле и кнопки тоже чего то стоят

nowember написал : Дано: писькин душ по схеме ДОКА (термостатический смеситель + соленоидный клапан н/з открываемый при включении и закрываемый при выключении света в ванной

Мы делаем клавише рядом с унитазам кому как удобно слева или справа,а можно и не далеко от самой леечки:)

Красным можно не читать... Короче остановился пока на такой схеме, которая приводит к удорожанию схемы ДОКА не более чем на 1000 руб, управляется при помощи 12V DC, имеет автоматический сброс внутреннего давления (спасибо Medtech, его идея мне понравилась), исключает перерасход воды если "что-то пошло не так" и никаких кнопок, смесителей (никаких лишних действий). Однако остался недостаток избыточного давления на лейку при резком открытии соленоидного клапана (наверно можно вылечить установкой редуктора давления или заменой клапана на что-то менее резкое, но это опять же лишние время на открытие и деньги). Алгоритм:

1. Включили свет в ванной - на схему через БП-1А пошло напряжение 12V DC (из соображения безопасности)
2. "Сняли трубку" - концевик замкнул цепь 12V - микрореле АВВ подало 220V на соленоидный клапан - клапан открылся
3. Гигпроцедуры - нажали на держатель "трубки" (зафиксировали его защелкой, например, а можно еще голову поломать и придумать что-то с кнопкой с фиксацией, будет типа автоматической шариковой ручки, при этом при нахождении держателя в крайнем нижнем положении управляющая цепь должна быть всегда разомкнута) - концевик разомкнул цепь - реле "сняло" 220V с клапана - клапан перекрыл воду - нажали кнопку лейки - сбросили давление
4. "Положили трубку" - выключили свет в ванной.

Если забыли вручную сбросить внутреннее давление: лейка подключена через тройник, на котором регулирующий вентиль, "придушенный" так, чтобы пропускал по несколько капель и все это уходило в канализацию (или в бачок унитаза, если кому воды жалко). Т.е. по сути мы не резко сбрасываем давление (как при использовании лейкой), а потихоньку стравливаем его (типа стравливания воздуха с батареи краном Маевского, понемногу, по чуть-чуть). В итоге давление стравится достаточно быстро, при этом воды в канализацию будет уходить совсем мало. Не страшно, если забыли отщелкнуть держатель лейки (при снятии лейки клапан не откроется), при следующем использовании держатель просто освобождаешь и пользуешься как обычно. Как проверить, если клапан "словил" клина: да очень просто... нужно сидя на унитазе и не снимая лейки нажать на кнопку лейки. Если струя кипятка брызнула в лицо, значит что-то не так. Ну или периодически (первое время это будет делаться часто, пока не станешь меньше волноваться) не включая света в ванной снять лейку, направить в унитаз и нажать кнопку. Если система рабочая, вода не пшикнет.

Еще бы придумать вот что: пока задумано, что свет в с/узлах будет на лампах 12V через понижающий трансформатор, вот было бы прикольно для управления реле брать 12V c него же, а не от блока питания, из-за которого придется "скворечник" выбирать побольше. На лампы же идет АС, а нам на реле нужно DC? Релюхи АВВ на АС идут от 24V. Просто я не электрик.....

Юрасик написал : Мы делаем клавише рядом с унитазам кому как удобно слева или справа,а можно и не далеко от самой леечки:)

Т.е. обычный выключатель? Если да, то забыл выключить и лейка под давлением + 220V "под рукой". С другой стороны нет ничего сложно в том, чтобы приучить себя к процедуре обязательного сброса давления (унитаз же мы за собой спускать не забываем...), а сбросить его можно только выключив выключатель, итого вероятность забыть выключить клапан сильно снижается. Я не привереда, как правило, у меня просто дети маленькие, вот за их действия я поручиться не смогу. Эх! Надо было в условие добавить защиту от детей в виде кодовой панели. Мне вообще на гигдуш параллельно, им пользоваться будет только жена.

nowember написал : Т.е. обычный выключатель?

Да

nowember написал : С другой стороны нет ничего сложно в том, чтобы приучить себя к процедуре обязательного сброса давления (унитаз же мы за собой спускать не забываем...), а сбросить его можно только выключив выключатель, итого вероятность забыть выключить клапан сильно снижается.

Всё верно

nowember написал : Я не привереда, как правило, у меня просто дети маленькие, вот за их действия я поручиться не смогу. Эх! Надо было в условие добавить защиту от детей в виде кодовой панели. Мне вообще на гигдуш параллельно, им пользоваться будет только жена.

Скажу так на объекте сам лично испытал гиг-лейку которую монтировал,забыть выключить клавишу практически не возможно так как,когда заканчиваешь мытьё,просто сперва нажимаете на клавишу выключателя и тут же сбрасывается остаточное давление и только потом перестаёте нажимать на кнопку лейки и после вешаете её на место,а теперь что мне реально не понравилось(напрягло в этом действии) представьте вы встаёте у вас всё мокрое и капли воды начинают стекать по ногам прямо в спущенные штаны ИТД,то есть ещё нужен не большой полотенце-осушитель для интим места,и делать его на уровне унитаза а так как пользующихся несколько,мы тут же имеем проблему где их все,нормально развесить:confused:а самое лучшее это подключить к смесительной головке вот это и будет вам счастье и моет и сушит и массаж :a

nowember написал : Блин, дорого получается, санузла два и гигдуша планируется тоже два. Хочется из раздела "все гениальное - просто" и где-то глубоко есть ощущение, что такое решение есть. Подводит незнание матчасти.

Мы делали так только там через тройник 1 это гиг лейка 2 это стиральная машина

Утёрли нос американцам, заменили электрический стул на электрическую ванну! :net:

Mazayac написал : Утёрли нос американцам, заменили электрический стул на электрическую ванну!

Не бойся не убьёт;)

nowember, брать 12 переменки можно, но если транс будет тяжёлый с обычным трансформатором, с электронным сложнее, но и выпрямлять это получится больше напряжение, для реле конечно не критично, время работы короткое да и пофиг им превышение в полтора раза, а потом возьмёте поменяете транс на другой, будут лампы другие, новые технологии, и придётся выкручиваться, не надо смешивать системы. Не забываем конечно про термостат и ещё один регулировочный вентиль чтоб из лейки до потолка не било. Клапан ведь всё равно один, вручную давление сбрасывать будет только один посетитель, видимо Вы, система должна быть рассчитана на дурака который не обязан знать устройство и алгоритм, потому мне нравится датчик на держатель и появление давления только когда это нужно, а не по любому включению света в туалете или забывчивости.