Управление соленоидным клапаном на писькин душ

nowember написал : Дано: писькин душ по схеме ДОКА (термостатический смеситель + соленоидный клапан н/з открываемый при включении и закрываемый при выключении света в ванной

Мы делаем клавише рядом с унитазам кому как удобно слева или справа,а можно и не далеко от самой леечки:)

Красным можно не читать... Короче остановился пока на такой схеме, которая приводит к удорожанию схемы ДОКА не более чем на 1000 руб, управляется при помощи 12V DC, имеет автоматический сброс внутреннего давления (спасибо Medtech, его идея мне понравилась), исключает перерасход воды если "что-то пошло не так" и никаких кнопок, смесителей (никаких лишних действий). Однако остался недостаток избыточного давления на лейку при резком открытии соленоидного клапана (наверно можно вылечить установкой редуктора давления или заменой клапана на что-то менее резкое, но это опять же лишние время на открытие и деньги). Алгоритм:

1. Включили свет в ванной - на схему через БП-1А пошло напряжение 12V DC (из соображения безопасности)
2. "Сняли трубку" - концевик замкнул цепь 12V - микрореле АВВ подало 220V на соленоидный клапан - клапан открылся
3. Гигпроцедуры - нажали на держатель "трубки" (зафиксировали его защелкой, например, а можно еще голову поломать и придумать что-то с кнопкой с фиксацией, будет типа автоматической шариковой ручки, при этом при нахождении держателя в крайнем нижнем положении управляющая цепь должна быть всегда разомкнута) - концевик разомкнул цепь - реле "сняло" 220V с клапана - клапан перекрыл воду - нажали кнопку лейки - сбросили давление
4. "Положили трубку" - выключили свет в ванной.

Если забыли вручную сбросить внутреннее давление: лейка подключена через тройник, на котором регулирующий вентиль, "придушенный" так, чтобы пропускал по несколько капель и все это уходило в канализацию (или в бачок унитаза, если кому воды жалко). Т.е. по сути мы не резко сбрасываем давление (как при использовании лейкой), а потихоньку стравливаем его (типа стравливания воздуха с батареи краном Маевского, понемногу, по чуть-чуть). В итоге давление стравится достаточно быстро, при этом воды в канализацию будет уходить совсем мало. Не страшно, если забыли отщелкнуть держатель лейки (при снятии лейки клапан не откроется), при следующем использовании держатель просто освобождаешь и пользуешься как обычно. Как проверить, если клапан "словил" клина: да очень просто... нужно сидя на унитазе и не снимая лейки нажать на кнопку лейки. Если струя кипятка брызнула в лицо, значит что-то не так. Ну или периодически (первое время это будет делаться часто, пока не станешь меньше волноваться) не включая света в ванной снять лейку, направить в унитаз и нажать кнопку. Если система рабочая, вода не пшикнет.

Еще бы придумать вот что: пока задумано, что свет в с/узлах будет на лампах 12V через понижающий трансформатор, вот было бы прикольно для управления реле брать 12V c него же, а не от блока питания, из-за которого придется "скворечник" выбирать побольше. На лампы же идет АС, а нам на реле нужно DC? Релюхи АВВ на АС идут от 24V. Просто я не электрик.....

Юрасик написал : Мы делаем клавише рядом с унитазам кому как удобно слева или справа,а можно и не далеко от самой леечки:)

Т.е. обычный выключатель? Если да, то забыл выключить и лейка под давлением + 220V "под рукой". С другой стороны нет ничего сложно в том, чтобы приучить себя к процедуре обязательного сброса давления (унитаз же мы за собой спускать не забываем...), а сбросить его можно только выключив выключатель, итого вероятность забыть выключить клапан сильно снижается. Я не привереда, как правило, у меня просто дети маленькие, вот за их действия я поручиться не смогу. Эх! Надо было в условие добавить защиту от детей в виде кодовой панели. Мне вообще на гигдуш параллельно, им пользоваться будет только жена.

nowember написал : Т.е. обычный выключатель?

Да

nowember написал : С другой стороны нет ничего сложно в том, чтобы приучить себя к процедуре обязательного сброса давления (унитаз же мы за собой спускать не забываем...), а сбросить его можно только выключив выключатель, итого вероятность забыть выключить клапан сильно снижается.

Всё верно

nowember написал : Я не привереда, как правило, у меня просто дети маленькие, вот за их действия я поручиться не смогу. Эх! Надо было в условие добавить защиту от детей в виде кодовой панели. Мне вообще на гигдуш параллельно, им пользоваться будет только жена.

Скажу так на объекте сам лично испытал гиг-лейку которую монтировал,забыть выключить клавишу практически не возможно так как,когда заканчиваешь мытьё,просто сперва нажимаете на клавишу выключателя и тут же сбрасывается остаточное давление и только потом перестаёте нажимать на кнопку лейки и после вешаете её на место,а теперь что мне реально не понравилось(напрягло в этом действии) представьте вы встаёте у вас всё мокрое и капли воды начинают стекать по ногам прямо в спущенные штаны ИТД,то есть ещё нужен не большой полотенце-осушитель для интим места,и делать его на уровне унитаза а так как пользующихся несколько,мы тут же имеем проблему где их все,нормально развесить:confused:а самое лучшее это подключить к смесительной головке вот это и будет вам счастье и моет и сушит и массаж :a

nowember написал : Блин, дорого получается, санузла два и гигдуша планируется тоже два. Хочется из раздела "все гениальное - просто" и где-то глубоко есть ощущение, что такое решение есть. Подводит незнание матчасти.

Мы делали так только там через тройник 1 это гиг лейка 2 это стиральная машина

Утёрли нос американцам, заменили электрический стул на электрическую ванну! :net:

Mazayac написал : Утёрли нос американцам, заменили электрический стул на электрическую ванну!

Не бойся не убьёт;)

nowember, брать 12 переменки можно, но если транс будет тяжёлый с обычным трансформатором, с электронным сложнее, но и выпрямлять это получится больше напряжение, для реле конечно не критично, время работы короткое да и пофиг им превышение в полтора раза, а потом возьмёте поменяете транс на другой, будут лампы другие, новые технологии, и придётся выкручиваться, не надо смешивать системы. Не забываем конечно про термостат и ещё один регулировочный вентиль чтоб из лейки до потолка не било. Клапан ведь всё равно один, вручную давление сбрасывать будет только один посетитель, видимо Вы, система должна быть рассчитана на дурака который не обязан знать устройство и алгоритм, потому мне нравится датчик на держатель и появление давления только когда это нужно, а не по любому включению света в туалете или забывчивости.

Medtech написал : nowember, .... не надо смешивать системы ....

Согласен, и потом у меня был запасной вариант: за стеной ванной будет шкаф-прачечная, там наверху БП и размещу, по потолку санузла через стену выйдет 220В, и через стену по потолку обратно вернется 12В DC. Туда же уберу из ванной и трансформаторы на свет и т.п., ну и щиток в сантехшкафу останется маленький как хотел. Просто хотелось совмещением систем убрать одно устройство из схемы.

Medtech написал : nowember, Не забываем конечно про термостат и ещё один регулировочный вентиль чтоб из лейки до потолка не било.....

Само собой. Все как положено по схеме ДОКА, термостатические смесители уже куплены (FAR3950, с черной головкой, причем инструкция рекомендует установить обратные клапаны на подводящих трубопроводах, было как-то обсуждение на тему "надо-не надо?"), регулирующий будет сразу после соленоидного (чтоб меньше соединений было под давлением), просто влом было его рисовать, так же как и прорисовка РЕ.

Medtech написал : nowember, Клапан ведь всё равно один, вручную давление сбрасывать будет только один посетитель, видимо Вы, система должна быть рассчитана на дурака который не обязан знать устройство и алгоритм, потому мне нравится датчик на держатель и появление давления только когда это нужно, а не по любому включению света в туалете или забывчивости.

Все верно. Поэтому и отказался от всяких кнопок, их теперь точно не будет. Ручным сбросом теперь почти не заморачиваюсь (спасибо системе автоматического стравливания в каналью), потом додумаю.
Теперь хочу добавить вот еще что: включил свет в ванной, ободок держателя лейки подсвечивается зеленым, "снял трубку", загорелся красным, свет в ванной приглушается, включается подсветка унитаза, лёгкая музыка и приятный женский голос начинает говорить "Мы приветствуем Вас.... температура за бортом......" :D Шутка...., но реализовать подсветку хочу, благо 12В там будет и у системы будет что-то вроде цветовой сигнализации: зеленый - система включилась, красный - вода в лейку подана. Вот тебе и контроль работы концевика в держателе лейки, он ведь не вечный. Реализация по идее не сложная, зеленый светодиод перед концевиком, а после красный (или красный мигающий) + размыкание цепи зеленого. Осталась заморочка по конструкции "держатель + концевик", чтобы было компактно, надежно, ремонтопригодно. Теперь мыслю по поводу управление клапаном на стиралку "для дураков": как управлять клапаном подачи холодной воды и не забывать его перекрывать после выключения стиралки без хирургического вмешательства в мозг стиральной машины. Тут скорее всего будут психологические методы типа еле заметной красной подсветки, мигающей длинными интервалами, а когда тёща приедет, то раздражающе короткие + ультразвук...

nowember написал : Ручным сбросом теперь почти не заморачиваюсь (спасибо системе автоматического стравливания в каналью

Ставим один соленоидный клапан на подачу воды Н-З,и 2 на стравливание Н-О и оба запитываются от одной клавиши подали ток первый открылся вода пошла второй закрыт,выключили первый закрылся 2 открыл,и сбросил остатки воды в канализацию.

nowember написал : инструкция рекомендует установить обратные клапаны на подводящих трубопроводах, было как-то обсуждение на тему "надо-не надо?

Обязательно надо иначе передавливать будет

nowember написал : Теперь мыслю по поводу управление клапаном на стиралку "для дураков": как управлять клапаном подачи холодной воды и не забывать его перекрывать после выключения стиралки без хирургического вмешательства в мозг стиральной машины.

Возле стиральной машины делаете блок розетка + выключатель выключатель подаёт напряжение сразу и на селуноид который открывает подачу воды для стиралки,и питание на сому розетку благо блок 1 розетка + выключатель соответственно основное питание приходит на выключатель.

немного не в тему, но все таки, а то тут в теме там сложно... Дома временно (уже второй год, а может и больше гы...) такой колхоз. Термостат, трубочка.

До кучи "седло" с подогревом, нагреватель от растеребаненного авто подогрева сидиенья. БП на 12В от галогенок, плата с термореле. Все это вставлено в трубу ПВХ и приклеено термопистолетом к той стороне сидушки. Трубочка ПВХ вставлена прямо в торец сидушки, на фото вроде видно. Все довольны, полотенца у каждого свое, вода сразу не холодная идет, трубочка имеет некоторую длину, посему вода там успевает нагреться от воздуха. Напор и температуру (кто-то любит погорячее, кто-то нет) выставляешь оперативно по "вкусу". Единственное что, как это оформить красиво я еще не думал, только подбираюсь к санузлу с ремонтом. К лету надеюсь все закончим.:)