Можно ли приходящие провода объединять вместе?

BARABAZ написал : Видите, как всё неоднозначно и интересно

На это скажет электрик (вернее просто скажет…..), когда ТС схему ему покажет, когда участок накроется.

BARABAZ, тут, видите ли, автор не оставил нам подсказки как бы он соединил диффавтоматы у себя дома, поэтому остается лишь предположить, что он соединил фазы и нули ДО диффов шинками и после диффов перемычкой между коробками. Снова представим себе диффавтоматы, коробки и, для простоты розетки - по одной из каждой коробки. Дви розетки пустые, а в первую включили потребитель (чайник), казалось бы за счет перемычек до и после диффа токи потекут и в прямом и в обратном направлении сразу по всем диффам, опять же распределяясь пропорционально обратным сопротивлениям линий (I~1/R), в суперидеальном случае возможно это даже будет работать, но что такое 30 мА утечки, много это или мало? допустим мы жарим током 16А и провода имеют чуть разную длину (в щитке УЗО слева вверху, а нулевая шинка внизу, или один кабель натянули, а второй не стали) то давайте оценим какая должна быть разница в длинах приходящего и уходящего кабеля, чтобы при заданном токе в 16А мы смогли получить 30 мА дифференциальный ток? смотрим на рисунок и предполагаем: r1in=r2out=0.036676 Ом (сопротивление 10 метров медного кабеля 2.5 кв. мм.), r2in=r2out=0.036676 Ом, r3in==0.036676 Ом, а вот для линии r3out мы расщедрились и дали на 20 см кабеля больше, то есть 10.2 м, считаем сопротивления параллельных резисторов, считаем U1, U2 и выясняем что ток через резистор r1in (сюда входит фазный полюс интересующего нас диффа) отличается от тока через резистор r1out (нейтральный полюс диффа) "всего" на 35 мА, то есть дифф сработал! а рука то дрогнула всего на 20 см на одном из шести проводников. Отсюда вывод: заставить работать такую схему нереально

Kuznetsov,

Kuznetsov написал : Отсюда вывод: заставить работать такую схему нереально

Извиняюсь, поспешил. Согласен, кто то советовал.

Да закрыть эту тему... ТС поди все давно уже понял.. и посему не участвует в прениях...

ТС поди все давно уже понял.. и посему не участвует в прениях...

Штудирует интернет и готовит контраргументы.

резюмирую по "наездам" во первых пуэ, не то, что запрещено, а только то, что разрешено во вторых хоть бантиками вяжите, хоть в бухту смотайте и подключите под нагрузкой (а чё, пуэ не запрещает проводку дома бухтой смотать) в третьих, если вам срать на закон Ома, элементарные выкладки Кирхгофа на основе, т.е. Отче Наш, для электротехников, то вот вам логическая задача - не такая тролльная как у топикстартера, да и притом с ответом

два кабеля 2,5 скрученных пожильно, во первых не 5, как вам кажется, нг это физика выходящая за законы Ома, во вторых простых две ситуации

первая - вы знаете как производят кабель, что бантик это, да, бывает? вот вы такие грамотные берёте бухту, а она не звониться.... вы реально проверяете бухты перед покупкой, да, вы - профи.... иначе, вы собрали свои 5 виртуальных квадратов, защитили линию автоматом 25А.... и пшик - все недоумевают, а одна жила на самром деле 2,5 а не 5

вторая - знаете, бывает гвозди вбивают, и прям в кабель ровно.... с тем-же успехом - маханут одну жилу и пожара не будет, ровно как не перегрузят вторую

назовите хоть лже, хоть три дже - мне срать

Solovey написал : Хоть один документ сможешь назвать?

штудировал ПУЭ, нет - факт и пару ГОСТов

значит надо дополнять, раз столько непонимающих, что это неправильно

последний гвоздь в крышку гроба подобного джамшутинга - посчитайте как распределиться ток в спаралленых проводниках 2 и 10 мм2 к примеру (пуэ-же не запрещает)

Бех написал : Этой фразы не понимаю.Ссылку на нормативный документ.

да, Вы правы - документа нет я - лох но почему-то мне смешно

Kuznetsov написал : после срабатывания первого его ток распределяется по оставшимся, что вызывает немедленное их срабатывание, тем более, что они и так уже были разогреты протеканием тока близкого к 1.5 номиналам

мой мысленный эксперимент привёл к тем-же результатам, однако вы проводите расчёты по практически "идеальным", "сферическим" автоматам правильных производителей, исключая подделки =)))) теперь попытайтесь провести его по среднестатистическим.... плаваю в тепловых нагрузках.... при кз они, да отключатся, да верно, но электромагнитным расцепителем =)))) при плавлении линий - не факт (даже не всегда из биметалла тепловой расцепитель выполнен)

DED@ПВО написал : А чего её раскрывать то ... Хернёй занимается тот, кому делать нехрен ,или знаний недостаточно ... Вот и всё ...

любопытно обосновать тролль вкинувший эту задачу явно чересчур грамотен :applause: не зря приведены именно те исходные, что приведены, ИМХО

Рамиль, уважаемый, расскажите обязательно чем закончится ремонт! Очень хочется побольше свежих и позитивных идей для ремонта.

Пожалуйста, держите нас в курсе. Надеюсь огнетушитель у Вас уже есть, и, непременно, углекислотный.

плохо он закончиться, у автора смешанная топология, всем ясно, какая надёжней (см. вложение) но можно просчитать и ту, что у заказчика, только это будет стоить, техническое решение за мной, стоить будет неразумных денег, поэтому предоплата без возврата только за расчёты

andrewkhv написал : Kuznetsov, приведите нормативный документ, регламентирующий объединение жил кабеля.

Ранее видел здесь.

ПУЭ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ

2.2.5 . В сетях 6 - 35 кВ промышленных предприятий для передачи в одном направлении мощности более 15 - 20 МВ · А при напряжении 6 кВ, более 25 - 35 МВ · А при напряжении 10 кВ и более 35 МВ · А при напряжении 35 кВ следует применять, как правило, гибкие или жесткие токопроводы преимущественно перед линиями, выполненными из большого числа параллельно прокладываемых кабелей. Источник: http://www.gosthelp.ru/text/PUEPravilaustrojstvaelekt3.html

DalLum написал : В сетях 6 - 35 кВ промышленных предприятий

У ТС на кухне промышленное предприятие с мощностью >35МВ*А при напряжении 35кВ? :D

andrewkhv написал : У ТС на кухне промышленное предприятие с мощностью >35МВ*А при напряжении 35кВ? :D

Ну он 3 розеточных линии под 3 автоматами же соорудил.....и забоялся,что этого мало-не перегрузить бы.Так что может и так быть в итоге :D