Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

08.02.2014 в 23:37:57

Внешняя стена в монолитном доме. Пирог примерно такой изнутри наружу:
Шлакоблок 120мм Пенопласт 100 или 50мм вент зазор (засчет разгильдяйства талибов) Шлакоблок 120мм минвата (думаю не больше 100мм) вент фасад.

Качество стройки такое, что через стену сифонит, т.е. дырки в швах между шлакоблоками есть. Ветро/пароизоляции вероятно нет.

У внешней стены будет шкаф. Почти впритык.

Просчитал, что будет с и без эппс 20мм.

Примерно как и ожидалось, внешняя стена холоднеет, точка росы хоть по расчету и не приблизилась, но могла бы и приблизиться к внутренней стене. Возможно из-за низкой влагопроницаемости ЭППС.

Как считаете, с ЭППС будет меньше вероятность отмокания стены за шкафом ?? Можно ли сказать, что она исключена, если отн. влажность в кв-ре выше 50 зимой вряд ли поднимется.

0
Вложение
Аватар пользователя
Серж сибиряк

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

09.02.2014 в 14:30:32

при нарушении запросто расчеты не помогут видел подобное - был сильный конденсат на стене

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

09.02.2014 в 18:22:48

Серж сибиряк написал : видел подобное - был сильный конденсат на стене

  • Верно. Плюс современем грибок появится. ... Надо альпинистам переделать фасад,паро - ветроизоляцию. Заделать раствором дырки в кладке.Это к застройщику. Изнутри заделать дырки, потом вдоль наружных стен пеноблок 5 см, зазор - ротбандом,потом штукатурить.

При всем при этом, недавно звонил застройщик,уточнял, как именно я делал, ибо на них слишком много жалоб от людей. У людей в кв рах снег,лед, дует. У нас, где делали, нет конденсата,не дует, просто холодновато. Хотел добавить секций на батареи, зак сэкономил,не захотел.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Серж сибиряк

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Новосибирск

Сообщений: 415

10.02.2014 в 11:17:55

беда с этими пирогами - не дуракоустойчивые технологии...

0
Аватар пользователя
Kreker

Местный

Регистрация: 23.12.2012

Москва

Сообщений: 930

10.02.2014 в 13:16:43

Труженик написал : Надо альпинистам переделать фасад,паро - ветроизоляцию.

Gennady недавно писал о том, что мембраны не используют по причине их легковоспламеняемости.

Труженик написал : Заделать раствором дырки в кладке.Это к застройщику.

Проблема в том, что в середине стены зазор, который все утепление после себя сводит на нет. В нем, скорее всего, гуляет морозный воздух.

Я вижу такой вариант:
1) Разобрать внутреннюю кладку из шлакоблоков 2) Вытащить пенопласт 3) В щель заткнуть поглубже упругий изолятор (типа такого) 4) Сверху этот изолятор замазать какой-нибудь паронепроницаемой мастикой или лентой 5) Замазать щели во внешних блоках 6) Запенить оставшуюся глубину щели между слоями (куда ленту клали). 7) Приклеить (!) назад утеплитель (пенопласт/эппс) 8) Выложить внутреннюю стену из блоков или другого материала.

Если щель (вентзазор) просто запенить, то конденсат может растворить пену. Кстати, вполне возможно, что зазор оставили намеренно - для удаления конденсата :a

0
Аватар пользователя
Берг

Местный

Регистрация: 27.02.2013

Москва

Сообщений: 622

10.02.2014 в 13:22:32

мда.. у нас в киёве не заморачиваются... шлакоблок и сверху пенопласт 10см.. бюджетное самое жилье.... еще не сдали.. уже сейчас думаю как себя поведет.. может тоже изнутри обложить 5см пеноблоками?

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

15.02.2014 в 22:38:41

Kreker написал : Проблема в том, что в середине стены зазор, который все утепление после себя сводит на нет. В нем, скорее всего, гуляет морозный воздух.

Если щель (вентзазор) просто запенить, то конденсат может растворить пену. Кстати, вполне возможно, что зазор оставили намеренно - для удаления конденсата :a

Наличие щели сводит все утепление на нет. Если только это были намерения джамшутов. А с чего вода растворяет пену, это ж не ацетон?

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

15.02.2014 в 22:40:08

Спрошу проще. Если приклеить эппс 2см, хуже не будет? Перекладывать всю стену не буду.

0
Аватар пользователя
Sergiy218

Местный

Регистрация: 27.09.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 45

16.02.2014 в 21:37:39

Доброго здравия, помогите пожалуйста кто знает, строю дом, хочу стены в мансарде да и пол тоже дополнительно утеплить изофлексом. Т.е. внутри каркаса его пропустить. Но вот здесь и вопрос. Этот изофлекс бывает без покрытия и с покрытием. Без покрытия недорогой, его можно с двух сторон и ненакладно, а есть с покрытием, например лафсановым. Но он уже в 2,5 раза дороже. Так вот скажите кто знает, стоит ли переплачивать за это покрытие. Например с покрытием-дополнительно пленкой он стоит 13 руб за метр но толщина всего 2 мм, а без покрытия лавсанового можно взять 3 мм но за 6 руб с копейками за метр. Т. без покрытия с двух сторон можно утеплить за туже цену но толщина будет в 3 раза выше.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

16.02.2014 в 22:01:17

Emerald написал : Спрошу проще. Если приклеить эппс 2см, хуже не будет? Перекладывать всю стену не буду.

В помойку сразу выкидывайте эти 2 см ЭППС. Для утепления используют либо ПСБ-С-25ф, либо минвату. ЭППС для утепления стен не используют

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

16.02.2014 в 22:01:52

Sergiy218 написал : Доброго здравия, помогите пожалуйста кто знает, строю дом, хочу стены в мансарде да и пол тоже дополнительно утеплить изофлексом. Т.е. внутри каркаса его пропустить. Но вот здесь и вопрос. Этот изофлекс бывает без покрытия и с покрытием. Без покрытия недорогой, его можно с двух сторон и ненакладно, а есть с покрытием, например лафсановым. Но он уже в 2,5 раза дороже. Так вот скажите кто знает, стоит ли переплачивать за это покрытие. Например с покрытием-дополнительно пленкой он стоит 13 руб за метр но толщина всего 2 мм, а без покрытия лавсанового можно взять 3 мм но за 6 руб с копейками за метр. Т. без покрытия с двух сторон можно утеплить за туже цену но толщина будет в 3 раза выше.

Такая технология не годится

0
Аватар пользователя
Emerald

Местный

Регистрация: 17.03.2006

Москва

Сообщений: 1414

18.02.2014 в 08:53:41

АндрейСПб написал : В помойку сразу выкидывайте эти 2 см ЭППС.ЭППС для утепления стен не используют

Основания? Логика? Причины?

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

18.02.2014 в 13:01:39

Kreker написал : Gennady недавно писал о том, что мембраны не используют по причине их легковоспламеняемости.

Скорее по причине разворовывания средств застройщиком. А как вызываешь их, они жмутся, вот, типа заплати - тогда сделаем. Кто платит - делают,а кто идет путем выяснения отношений - "делают" так, для отмазки

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

18.02.2014 в 16:23:17

Emerald написал : Основания? Логика? Причины?

Отсутствие системных решений по утеплению фасадов при помощи ЭППС. Отсутствие обязательного ТС на систему с использованием ЭППС. Этим все сказано

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу