Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

10.02.2014 в 02:00:22

Эл77, вот http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%90%D0%A0%D0%A2%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%BF%D1%80%D0%BE&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz

Ремонтный флизелин,АРТ, мастрер ПРО. Рекомендую плотность 130, или 150. Той зимой ( речь уже о другой кв ре ),дому 3 года, все плоскости внутри, и потолки и стены и откосы проклеили им. Дом гуляет дай Боже. Как Батурина строила - все знают, брак и мрак сплошной! Этот флизелин ну почти нигде не дал трещин. На почти 550 м кв,может 5 - 7 м всего. Наверняка где то внутри трещины есть, порвало все гипсовые багеты, наживую, сикось - накось, трижды рвало наживую новые перегородки ПГП,тож по диагонали, но флизелину пофигу ) Визуально трещин нет. Клеили его на клей КЛЕО,для флизелиновых обоев. Поверх не шпаклевали, сразу красили. Но сначала,естественно, надо вскрыть все трещины,заделать Унифлотом с сеточкой. Да,это важно. По ссылке этикетка красная, я брал - этикетка голубая. Лишь одна ролька попалась бракованная. Параллельно делали еще новую кв ру, и там этот же флизелин поклеили. Покрасили. Тоже вопросов нет.

А снаружи - весной разберетесь ) Вообще,изначально, надо было ставить дом на ЖБ плиту, 0,5 или 0,6 м толщиной. Заливать, вибрировать. У кого так сделано, не трещит

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

10.02.2014 в 09:14:14

На фотографии видно, что горизонтальная линия не прямая, может это конечно преломление при фотографировании!? Учитывая то что видны трещины в фундаменте, можно предположить, что фундамент подняло. Если внизу на фундаменте трещины едва видны, на втором этаже трещины могут достигать значительных размеров. Как тут ранее писали, лечение - утепление фундамента путем укладки эппс вдоль фундамента в полугоризонтальное положение с заменой грунта. Не исключив проблем со стенами, нет смысла приступать к ремонтным работам

Труженик написал : А снаружи - весной разберетесь ) Вообще,изначально, надо было ставить дом на ЖБ плиту, 0,5 или 0,6 м

Это как? Что за цифры такие серьёзные?

e-babay написал : Горизонтальные трещины должны, что-ли, появиться или вообще хаотично расположенные? Так сила тяжести этому не способствует.

При усадке материала, трещины хаотично расположенные, при проблемах с фундаментом, трещины вертикальные

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

10.02.2014 в 11:12:42

АндрейСПб написал : Какое то влияние может быть, особенно зная, что блоки имеют такое свойство как набирать влагу и отдавать ее в течении 3-5 лет, прежде чем достигнут равновесной влажности в 5%. С завода изначально идут с влажностью 25-28%. В общем необходим детальный осмотр, анализ трещин, расчет по несущей способности. Но я все же склоняюсь к проблемам с фундаментом . Могу предположить - первый этаж почти без трещин, зато второй этаж развалило сильно – это и понятно – все линейные расширения снизу идут вверх по закону геометрии как рычаг – если в подвале трещина еле заметна, то под крышей это может быть уже пара см.

Вы знаете не могу сказать,что отличие большое 1 от 2 этажа,почти одинаковое кол-во трещин а по размеру самих трещин,то по моему одинаковые они,тем более что микротрещины,маяки вроде не рвутся. На третьем этаже только одна трещина,маяк не двигается,но 3-й этаж мансардный и внутренние перегородки гкл,по нем можем и не увидеть,но там трещин нет.

0
Аватар пользователя
AndryV

Местный

Регистрация: 13.08.2013

Гомель

Сообщений: 780

10.02.2014 в 11:17:31

все кинулись обсуждать сами конструкции... а основание???? что за грунты??? может они влагонасыщенные, пучинистые ... где уровень грунтовых вод .... ну это как вариант... проектирощики сперва смотрят грунты а потом уже все остальное....

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

10.02.2014 в 11:17:58

егор67 написал : Эта зима сильно отличается от предыдущих тем , что сильный мороз сочетается с очень малой глубиной снежного покрова, что приводит к наибольшему промерзанию грунта. Причем промерзание может и не доходить до отметки заложения ленты, т.к. имеются сильные боковые воздействия на ленту, Правильно устроенный ленточный фундамент должен сужаться к верху, стороны его должны быть гладкими, Между грунтом и фундаментом крайне желательна просыпка из непучинистого грунта (крупнозернистого песка). Гуляющий ленточный фундамент лечится утеплением: на глубину в 20-30 см. закапывается пенополистирольный утеплитель.

Если Вы про просыпку между лентой и бетонной плитой,то была подсыпка песком трамбовали,затем грунт изол и плита. Будьте так добры подскажите более подробно технологию лечения ленты? 20 -3- см достаочно,говорят на полметра сажают или метрю И вообще его нужно лепить сбоку на ленту на глубину 20-30? Частично сделана отмоста ,ее ломать??? Спасибо за содейсвтие

e-babay написал : Текущую глубину промерзания легко проверить. Что-то мне подсказывает, что она будет относительно невелика даже в Подмосковье, несмотря на малоснежность. Зима-то длится месяц от силы. И морозы были далеко не рекордные (у нас так вообще ниже -25 практически не было). В то же время, за 4 года одна или две зимы были морозными, затяжными и без заметных оттепелей, хотя и снежными.

Я с вами согласен,правда может это слухи ,но кто то из соседей вымерял точку промерзания и говорили что не глубокая она не больше 1,20.Это около 1 км от мкад,москва

Труженик написал : Эл77, вот http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%20%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%A4%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%90%D0%A0%D0%A2%20%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%20%D0%BF%D1%80%D0%BE&stype=image&lr=213&noreask=1&source=wiz

Ремонтный флизелин,АРТ, мастрер ПРО. Рекомендую плотность 130, или 150. Той зимой ( речь уже о другой кв ре ),дому 3 года, все плоскости внутри, и потолки и стены и откосы проклеили им. Дом гуляет дай Боже. Как Батурина строила - все знают, брак и мрак сплошной!
Этот флизелин ну почти нигде не дал трещин. На почти 550 м кв,может 5 - 7 м всего. Наверняка где то внутри трещины есть, порвало все гипсовые багеты, наживую, сикось - накось, трижды рвало наживую новые перегородки ПГП,тож по диагонали, но флизелину пофигу ) Визуально трещин нет. Клеили его на клей КЛЕО,для флизелиновых обоев. Поверх не шпаклевали, сразу красили. Но сначала,естественно, надо вскрыть все трещины,заделать Унифлотом с сеточкой.
Да,это важно. По ссылке этикетка красная, я брал - этикетка голубая. Лишь одна ролька попалась бракованная. Параллельно делали еще новую кв ру, и там этот же флизелин поклеили. Покрасили. Тоже вопросов нет.

А снаружи - весной разберетесь ) Вообще,изначально, надо было ставить дом на ЖБ плиту, 0,5 или 0,6 м толщиной. Заливать, вибрировать. У кого так сделано, не трещит

Надо подумать про флизелин,но с толстым будет как эффект обоев,везде клеили паутинку,она как видите не держит. Так ставлили же на плиту,поверх ленты,песка,грунда и изола идет плита,только павда не 0,5 а где то 0,3. Вроде посчитали что ее достаочно

АндрейСПб написал : На фотографии видно, что горизонтальная линия не прямая, может это конечно преломление при фотографировании!? Учитывая то что видны трещины в фундаменте, можно предположить, что фундамент подняло. Если внизу на фундаменте трещины едва видны, на втором этаже трещины могут достигать значительных размеров. Как тут ранее писали, лечение - утепление фундамента путем укладки эппс вдоль фундамента в полугоризонтальное положение с заменой грунта. Не исключив проблем со стенами, нет смысла приступать к ремонтным работам

Это так фотка криво получилась,если вы про метал скобу то она горизонтально стоит. Андрей,а можно тоже по подробнее как укладывать эппс(это утеплитель такой?) ??? Ремонт то почти закончен,надо уже переделывать. Очень важно мне понять,какова технология Заделки трещин ???,кто что советует ?? В итоге же надо их заделвывать

AndryV написал : все кинулись обсуждать сами конструкции... а основание???? что за грунты??? может они влагонасыщенные, пучинистые ... где уровень грунтовых вод ....
ну это как вариант... проектирощики сперва смотрят грунты а потом уже все остальное....

Там везде влагонасыщенные и пучинистые,правда мой дом вроде стоит на таком не большом возвышении и наверное там глубина грунтовых поболее должна быть

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

10.02.2014 в 11:40:09

Хм... Впервые слышу про толщину плиты 0,3 м. Это мало. Как правило 0,5 - 0,6 м и даже 1 м, и такое видел. Подмосковные почвы глинистые,и лучше обеспечить запас прочности. Одно что, знаю как ремонтировать ленточный фундамент, а как плиту - не делал ни разу. Флизелин лучше паутинки,как выясняется ) Красить лучше Бекерпласт N 3,Швеция, в 2,а лучше в 3 слоя. Стыки флизелина почти не виды будут

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

10.02.2014 в 11:46:55

ЭППС это экструдированный утеплитель.

Изначально необходимо установить причину трещин, потом думать о заделке трещин.

Эл77 написал : Я с вами согласен,правда может это слухи ,но кто то из соседей вымерял точку промерзания и говорили что не глубокая она не больше 1,20.Это около 1 км от мкад,москва

Интересные у вас соседи. И цифра у них интересная. А точнее могли бы подсказать где живете?

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

10.02.2014 в 11:49:18

Труженик написал : Хм... Впервые слышу про толщину плиты 0,3 м. Это мало. Как правило 0,5 - 0,6 м и даже 1 м, и такое видел. Подмосковные почвы глинистые,и лучше обеспечить запас прочности. Одно что, знаю как ремонтировать ленточный фундамент, а как плиту - не делал ни разу. Флизелин лучше паутинки,как выясняется ) Красить лучше Бекерпласт N 3,Швеция, в 2,а лучше в 3 слоя. Стыки флизелина почти не виды будут

Ну так основание то ленточный фундамент 1,5 м а на нем уже поверх песка и грунта идет плита 0,3 Трабл в том что большая часть стен уже покрашена,лопнуло уже после того как покрасили,по закону зловредности дол того никаких трещин не было аж 4 года). Флизелином нужно всю стену затягивать или место трещины??? А с другими стенами что?? Я все красил Beckers в 2 слоя, в некоторых местах 3

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

10.02.2014 в 11:50:42

Труженик написал : Хм... Впервые слышу про толщину плиты 0,3 м. Это мало. Как правило 0,5 - 0,6 м и даже 1 м, и такое видел.

Сдуру можно и х сломать. Какой смысл заливать такую плиту? Деньги некуда девать? Вы себе представляете что такое 0,6 м? Это 60 кубов бетона на небольшой дом пятном 100м2 и огромное количество арматуры. Вменяемые люди так не стрят

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

10.02.2014 в 12:09:29

АндрейСПб написал : ЭППС это экструдированный утеплитель. Изначально необходимо установить причину трещин, потом думать о заделке трещин. Интересные у вас соседи. И цифра у них интересная. А точнее могли бы подсказать где живете?

Спасибо большое за схему А этот ЭППС нужно ставить на ленту,то есть докапываться до нее или можно по верху поставить,там частично отмостка сделана,ее ж не надо ломать? Профилированную мембрану я так понимаю на плиту клеить ???

Адрес,дер Румянцево, МО,Киевское шоссе.Ленинский район.сейчас Новая Москва

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

10.02.2014 в 12:27:05

Эл77 написал : Адрес,дер Румянцево, МО,Киевское шоссе.Ленинский район.сейчас Новая Москва

Соседи, рядом живу, каждый день проезжаю вашу деревню по родниковой.
Стандартное применение ЭППС именно такое, какое вы видите на чертеже. Если потребуется, то необходимо ломать отмостку. Но до этого необходимо узнать, у вас усадочные трещины или проблема с фундаментом. В общем необходим осмотр фундамента, стен и анализ по результатам осмотра. Кроме того необходимо понимание на что идет опирание плит и расчет по несущей способности. Только после этого можно выдавать какие либо рекомендации.

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

10.02.2014 в 12:40:15

АндрейСПб Гуд что соседи),Наверное из Солнцево едете,но к нам с Родниковой заезда нету я так понимаю,только с Киевки. А если вдруг будет время,сможешь заехать глянуть ???

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

10.02.2014 в 13:01:52

Если смогу, то только вечером по пути с работы. Но для начала необходим проект дома, все же необходимо понимание конструктивной части здания.

0
Аватар пользователя
oldfox

Местный

Регистрация: 15.03.2012

Москва

Сообщений: 22

10.02.2014 в 13:19:24

Обоим соседям привет! Садовые участки вплотную к Румянцево. Родниковая - это потому что верховья рек Сетунька и Сетунь, поверхностный сток по толстому слою глины офигенный, особенно в летние ливни. В лесу - верховые болота, особенно сейчас, как бизнес-центр сток перегородил. В такую затяжную осень вся вода в поверхностном слое почвы стоит, при морозах - всё рвет. Я делал ленту ~40 см на 2 метра вглубь, в Очаковском ЖБИ брал бетон для бассейнов, по максимуму со всеми добавками. За десять лет трещин немного, но приходилось кое-где расшивать пенобетон и вмуровывать дополнительную арматуру.

0
Аватар пользователя
e-babay

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

10.02.2014 в 13:22:15

Эл77 написал : кто то из соседей вымерял точку промерзания и говорили что не глубокая она не больше 1,20

Это, как раз, очень глубоко, практически экстремально. Что-то не верится. Хотя, если специально снег вокруг фундамента чистить и дом не топить, то через бетон, конечно, промерзнет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу