Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

09.02.2014 в 15:13:47

Друзья,Коллеги 3-х этажный дом,построили 4 года назад,фундамент лента на промерзание,затем трамбованный грунт,изол а поверху бетонная плита 30 см.Стены из пенобетонных блоков(ю тонг)-утеплитель-облиц.кирпич.Все этажи с армопоясом,при укладке блоков шагом в 2-3 блока кидали сетку. 3 года стоял,ни трещин не переокосов Теперь о беде(()) В прошлом году приступил к отделке,на момент отделке тоже ничего не трещало. В декабре дали отопление. Пару недель назад,середина января,когда уже покрасили стены(финальный слой), пошли трещины вертикальные в основном по перегородочным блокам(они кажется 10-ки), но есть и две трещины изнутри по внешним стенам. Блин,практически все прегородочные треснули,есть сквозные трещины,но все микротрещины,расшил одну трещину(фото ниже) Установил маяки,вроде пока слава Богу не ползет. Помогите советом,жалко ремонт(( А лучше если кто может выехать на место и провести осмотр,готов обсуждать хорошее вознаграждение. Также важно понять технологию заделки этих трещин,чтобы уже гарантировано закрыть вопрос! Спасибо,очень надеюсь на помощь!

0
Вложение
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

09.02.2014 в 16:01:59

Эл77 написал : фундамент лента на промерзание

Из ваших слов следует, что начинать осмотр необходимо с фундамента. Как я понимаю, фундамент (лента ) залит ниже зоны промерзания!? Изначально надо рассмотреть саму конструкцию, то есть рассмотреть марку бетона, расположение и диаметр арматуры. По фотке непонять откуда что идет и где что расположено. Дайте нормальные фотографии. Заодно опишите как укладывали блоки, какой марки, какой толщины Интересно, кто вам проектировал 3 этажа? Стены самонесущие? Нагрузки кто-нибудь рассчитывал?

И в догонку: У вас каркасное или бескаркасное строение? В случае если бескаркасное, то какая конструктивная схема? с продольными несущими стенами, на которые опираются перекрытия? с поперечными несущими стенами, когда наружные продольные стены, освобожденные от нагрузки перекрытий, являются самонесущими? совмещенная? Внимательно посмотрите где трещины? Возможно эти места совпадают с теми местами, где расположены места опирания плит.

0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

09.02.2014 в 18:06:32

Эл77 написал : А лучше если кто может выехать на место

  • Сейчас это лишнее, впрочем, кому кушать нечего, приедут,лапши навешают ) ... Середина января - были морозы. Почва промерзла, фундамент пущай даже лишь на 1 см приподняло,отсюда и трещины. Ждите конца апреля. Дом опять осядет. Тогда и вызывайте - делайте. Прошлая зима была холоднее, и было куда больше народу как у вас, с трещинами. Дома, простоявшие даже 6 - 7 лет, до этого без трещин - потрещали.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

09.02.2014 в 19:39:01

Труженик написал :

  • Сейчас это лишнее, впрочем, кому кушать нечего, приедут,лапши навешают )

На другой теме (поиск работы) один уже начал обрабатывать на предмет выезда. Кхе кхе.

Труженик написал : Середина января - были морозы. Почва промерзла, фундамент пущай даже лишь на 1 см приподняло,отсюда и трещины.

Пока автор не ответит на поставленные вопросы, не стоит ставить диагнозы. А если фундамент залит ниже глубины промерзания?

0
Аватар пользователя
stas0

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Свердловск

Сообщений: 399

09.02.2014 в 19:42:54

Эл77 написал : Блин,практически все прегородочные треснули,есть сквозные трещины,но все микротрещины,расшил одну трещину(фото ниже)

на указаном фото не видно армирующей фасадной сетки http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=27944 пеноблок перетягивается сеткой перед шпаклёвкой или штуковкой, вот дом внутри нет сетки потрескалось,снаружи дали сетку без трещин http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=25807

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

09.02.2014 в 20:40:20

stas0 Заканчивается возведение жилого дома . Бригада строителей снимает наружные леса, прибирает территорию... - вдруг стены дома с невероятным грохотом обрушиваются. Из вагончика выскакивает расстроенный бригадир:

  • Я же просил, чтобы не убирали леса пока обои не наклеены!!!

0
Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

09.02.2014 в 22:54:42

АндрейСПб написал : Из ваших слов следует, что начинать осмотр необходимо с фундамента. Как я понимаю, фундамент (лента ) залит ниже зоны промерзания!? Изначально надо рассмотреть саму конструкцию, то есть рассмотреть марку бетона, расположение и диаметр арматуры. По фотке непонять откуда что идет и где что расположено. Дайте нормальные фотографии. Заодно опишите как укладывали блоки, какой марки, какой толщины Интересно, кто вам проектировал 3 этажа? Стены самонесущие? Нагрузки кто-нибудь рассчитывал?

Фундамент осмотрели,в паре тройке мест есть микротрещины(фото ниже) Лента(фунд) залит на глубину 1.5-1.6 м Бетон заливали не ниже 300 м,по арматуре не вспомню,уточню но не экономили Фотки сделаю новые,в основном трещины не на всю стены,в общую длину не более 1,5 м ,начинаются в основном где по середине стен(перегородки).На внешних стенах одна под подоконником,одна на стене за маршем,там тоже под окном.(на фото видно под полукруглым окном тоже микротрещина) Блоки 300 е,производитель y tong плотность уточню кажется 600,укладывали по их технологии, с шагом 2–3 блока кидали сетки(мет).Перегородки из тонких блоков думаю 100 максимум 120 Проектировщик рассчитал первые два этажа капитальные с армопоясом и идут две несущие стены вдоль дома и соответвенно само несущие стены квадратом,все несущие стоят на ленте.
Третий этаж мансардный,перекрытия над армопоясом деревянные,крыша катепал(легкая) Нагрузки думаю рассчитывали на глазок(

Как считаете ,можно как то связать появление трещин с тем что дом стоял 3 года не отапливаемый,а в декабре пустили отопление и горе наладчики не как я говорил чтобы медленно поднимали а сразу врубили автоматику на 24 гр??? Спасибо за содействие

Андрей, Предварительно не совпадают с местами опирания,ну со слов прораба,сам еще раз осмотрю!

stas0 написал : на указаном фото не видно армирующей фасадной сетки http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=27944 пеноблок перетягивается сеткой перед шпаклёвкой или штуковкой, вот дом внутри нет сетки потрескалось,снаружи дали сетку без трещин http://old.mastercity.ru/gallery/main.php?g2_itemId=25807

Внутри не натягивали сетку, много слухов что фонить начинает(

Труженик написал :

  • Сейчас это лишнее, впрочем, кому кушать нечего, приедут,лапши навешают ) ... Середина января - были морозы. Почва промерзла, фундамент пущай даже лишь на 1 см приподняло,отсюда и трещины. Ждите конца апреля. Дом опять осядет. Тогда и вызывайте - делайте. Прошлая зима была холоднее, и было куда больше народу как у вас, с трещинами. Дома, простоявшие даже 6 - 7 лет, до этого без трещин - потрещали.

Так это что ж получается,он в холодные зимы опять трещать начнет??(((

0
Вложение
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

09.02.2014 в 23:17:44

Эл77 написал : Так это что ж получается,он в холодные зимы опять трещать начнет??(((

  • В этом вопросе трудно что то гарантировать, увы. Одно ясно, новые дома все гуляют,трещат первые годы. Старым пофигу любые морозы ) Они свое отгуляли. Всегда считал, новый дом гуляет максимум 3,ну 4 зимы. Прошлая зима доказала,это не всегда так

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Эл77

Местный

Регистрация: 09.02.2014

Москва

Сообщений: 18

09.02.2014 в 23:24:04

Труженик Ну вот и грешным делом думал,что мой свое отстоял,а тут на тебе. И самое обидное что после окраски дорогой)

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

09.02.2014 в 23:45:24

Эл77 написал : Нагрузки думаю рассчитывали на глазок(

Улыбнуло. Вообще то проектировщик мог бы и посчитать на устойчивость и на несущую способность. Расчет не сложный для инженера, надо всего лишь зная проект, высчитать нагрузки на несущую стену, особенно на слабые места, например там где имеются простенки.

Эл77 написал : Блоки 300 е,производитель y tong плотность уточню кажется 600,укладывали по их технологии, с шагом 2–3 блока кидали сетки(мет).Перегородки из тонких блоков думаю 100 максимум 120

Вам с газоблоками лучше с Геннадием Емельяновым пообщаться, он самый известный критикан этого строительного материала. Задайте ему вопрос вот здесь

0
Аватар пользователя
e-babay

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

09.02.2014 в 23:54:26

Эл77 написал : Как считаете ,можно как то связать появление трещин с тем что дом стоял 3 года не отапливаемый,а в декабре пустили отопление и горе наладчики не как я говорил чтобы медленно поднимали а сразу врубили автоматику на 24 гр???

Легко. Это самая вероятная причина. Газобетон стал резко сохнуть и потрескался, ничего страшного. С ним такое часто бывает. По началу эти трещины нервируют, потом привыкаешь.

0
Аватар пользователя
АндрейСПб

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 762

09.02.2014 в 23:56:28

Эл77 написал : Как считаете ,можно как то связать появление трещин с тем что дом стоял 3 года не отапливаемый,а в декабре пустили отопление и горе наладчики не как я говорил чтобы медленно поднимали а сразу врубили автоматику на 24 гр???

Какое то влияние может быть, особенно зная, что блоки имеют такое свойство как набирать влагу и отдавать ее в течении 3-5 лет, прежде чем достигнут равновесной влажности в 5%. С завода изначально идут с влажностью 25-28%. В общем необходим детальный осмотр, анализ трещин, расчет по несущей способности. Но я все же склоняюсь к проблемам с фундаментом . Могу предположить - первый этаж почти без трещин, зато второй этаж развалило сильно – это и понятно – все линейные расширения снизу идут вверх по закону геометрии как рычаг – если в подвале трещина еле заметна, то под крышей это может быть уже пара см.

e-babay написал : Легко. Это самая вероятная причина. Газобетон стал резко сохнуть и потрескался, ничего страшного. С ним такое часто бывает. По началу эти трещины нервируют, потом привыкаешь.

Скорый вы однако до выводов, диагноз ставите без осмотра и не зная по сути ничего о трещинах. если бы проблемы были именно в то что блоки резко высыхают, то структура трещин была бы другая.

0
Аватар пользователя
e-babay

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

10.02.2014 в 00:12:17

АндрейСПб написал : диагноз ставите без осмотра

Диагноз окончательный не ставлю, предполагаю самый вероятный, исходя из озвученной и офоченной информации.

АндрейСПб написал : то структура трещин была бы другая

Не факт, не факт. Какая-такая другая? Горизонтальные трещины должны, что-ли, появиться или вообще хаотично расположенные? Так сила тяжести этому не способствует.

0
Аватар пользователя
егор67

Местный

Регистрация: 31.01.2010

Москва

Сообщений: 133

10.02.2014 в 00:31:15

Эта зима сильно отличается от предыдущих тем , что сильный мороз сочетается с очень малой глубиной снежного покрова, что приводит к наибольшему промерзанию грунта. Причем промерзание может и не доходить до отметки заложения ленты, т.к. имеются сильные боковые воздействия на ленту, Правильно устроенный ленточный фундамент должен сужаться к верху, стороны его должны быть гладкими, Между грунтом и фундаментом крайне желательна просыпка из непучинистого грунта (крупнозернистого песка). Гуляющий ленточный фундамент лечится утеплением: на глубину в 20-30 см. закапывается пенополистирольный утеплитель.

0
Аватар пользователя
e-babay

Местный

Регистрация: 16.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 1569

10.02.2014 в 00:51:46

егор67 написал : Эта зима сильно отличается от предыдущих тем , что сильный мороз сочетается с очень малой глубиной снежного покрова, что приводит к наибольшему промерзанию грунта.

Текущую глубину промерзания легко проверить. Что-то мне подсказывает, что она будет относительно невелика даже в Подмосковье, несмотря на малоснежность. Зима-то длится месяц от силы. И морозы были далеко не рекордные (у нас так вообще ниже -25 практически не было). В то же время, за 4 года одна или две зимы были морозными, затяжными и без заметных оттепелей, хотя и снежными.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу