Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 14:40:35

#4365367

здравствуйте друзья! Жужжит автомат, телевизор и блок питание компа при включении электро водонагревателя, водонагреватель проточный, 8,5 Кваттный, можно менять мощность поворотным регулятором постепенно с 1 Кватта до 8,5 Кватта, (также как регулируется громкость :-) ) автомат 40А немецкой фирмы Deopke, кабель до водонагревателя медный сечением 6 кв. мм, заземлен. Самое странное то что при работе на максимальной мощности (регулятор повернут на максимуме) все работает отлично, ничего не жужжит, менял водонагреватель на новой, думал что неисправен но на новой симптомы те же. Менял автомат и даже без автомата пробовал, тоже самое. Да еще, у меня есть токоизмерительные клеши, так вот когда я измеряю ток проходящий по кабелю до водонагревателя, то эти клеши тоже начинают жужжать.

Помогите, можно жить с этим или это опасно? и можно ли как то исправит эту проблему?

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 14:42:14

#4365370

Здравствуйте друзья! Жужжит автомат, телевизор и блок питание компа при включении электро водонагревателя, водонагреватель проточный 8,5 Кваттный, можно менять мощность поворотным регулятором постепенно с 1 Кватта до 8,5 Кватта, (также как регулируется громкость :-) ) автомат 40А немецкой фирмы Deopke, кабель до водонагревателя медный сечением 6 мм, заземлен. Самое странное то что при работе на максимальной мощности (регулятор повернут на максимуме) все работает отлично, ничего не жужжит, менял водонагреватель на новой, думал что неисправен но на новой симптомы те же. Менял автомат и даже без автомата пробовал, тоже самое. Да еще, у меня есть токоизмерительные клеши, так вот когда я измеряю ток проходящий по кабелю до водонагревателя, то эти клеши тоже начинают жужжать.

Помогите, можно жить с этим или это опасно? и можно ли как то исправит эту проблему?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.02.2014 в 14:51:37

#4365387

Фото Вашего щита в студию.

datom1234 написал : и даже без автомата пробовал, тоже самое.

И переведите эту фразу.

Аватар пользователя
SCB

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Москва

Сообщений: 2871

16.02.2014 в 14:52:14

#4365389

Кабель до водонагревателя тонкий точно. Суммарная нагрузка на автомат великовата. А вообще вам в форум электриков.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 15:02:46

#4365405

ну напрямую сажал на главный провод идущий к моему дому минуя автомат

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 15:07:36

#4365417

SCB Не согласен, потому что на максимальной нагрузке перестает жужжать

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.02.2014 в 15:10:45

#4365423

datom1234 написал : ну напрямую сажал на главный провод идущий к моему дому минуя автомат

Рисковый Вы человек:applause: И какова мощность выделенная Вам на дом? Проводка новая? Напряжение меряли? Без нагревателя и с ним.

Аватар пользователя
igorshuma

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Харьков

Сообщений: 148

16.02.2014 в 15:26:31

#4365448

Все дело в тиристорном регуляторе мощности: он сильно искажает потребляемый ток и вместо синусоиды превращает его в импульсы с крутым фронтом. Исправить проблему можно только заменой терморегулятора на другой, с другим принципом регулирования, который не создает помех. Например, двухпозиционный: нагрел на максимальной мощности - отключил. Есть еще и тиристорные (симисторные), которые регулируют мощность не за счет фазового управления (этот метод и создает помехи), а за счет регулируемого пропуска "лишних" периодов синусоидального тока. В журналах по электронике публиковались такие схемы.

datom1234 написал : Помогите, можно жить с этим или это опасно?

жить можно.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 15:28:45

#4365449

datom1234 написал : можно менять мощность поворотным регулятором постепенно с 1 Кватта до 8,5 Кватта, (также как регулируется громкость

Симисторный регулятор мощности выдает в сеть конкретную помеху.

datom1234 написал : при работе на максимальной мощности (регулятор повернут на максимуме) все работает отлично, ничего не жужжит

Еще одно подтверждение того, что симистор наличествует.

Озвучьте модель водогрея и выложите фото этажного щита.

Аватар пользователя
igorshuma

Местный

Регистрация: 21.11.2009

Харьков

Сообщений: 148

16.02.2014 в 15:28:47

#4365450

Rumato написал : И какова мощность выделенная Вам на дом?

Очень разумный вопрос.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 15:43:49

#4365477

вот фотки цифры на регуляторе мошносты написал сам по киловатам, замерял клешами

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 15:45:44

#4365485

модель SAGA GM7 китайская,

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 15:47:00

#4365486

НЕМЕЦ написал : Симисторный регулятор мощности выдает в сеть конкретную помеху.

Еще одно подтверждение того, что симистор наличествует.

Озвучьте модель водогрея и выложите фото этажного щита.

А это опасно для другой электроники?

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 15:50:14

#4365493

Сломаться - не сломается, но сбои в работе могут быть. Квартирный щиток - мрак. Фото этажного будет?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.02.2014 в 15:57:39

#4365502

Есть возможность оторвать руки тому кто это сделал? Вызывайте электрика, надо всё переделать, пока обои не заполыхали.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:04:50

#4365511

НЕМЕЦ написал : Озвучьте модель водогрея и выложите фото этажного щита.

нет, фото этажного не смогу, Я живу на 13-ом этаже а Счётчики (в том числе и мой) установлены на 7-ом и запечатанный под металлический шкаф,доступ к которому имеет только электрик, только цифры видны Счётчиков из этого шкафа, оттуда идет прямо ко мне кабель с сечением 10 кв. мм с заземлением

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 16:11:49

#4365527

datom1234 написал : нет, фото этажного не смогу

Ну нет, так нет. Экстрасенсов тоже нет.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:12:41

#4365529

Rumato написал : Есть возможность оторвать руки тому кто это сделал? Вызывайте электрика, надо всё переделать, пока обои не заполыхали.

это я делал сам, извините что так неаккуратно, но заверяю вас там все правильно подключено и работает без проблем, по другому ни как не получался тогда ремонт должен был сделать прокладкой кабелей, не в этом щитке дело на этот раз Я полагаю

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

16.02.2014 в 16:17:13

#4365534

datom1234 написал : не в этом щитке дело на этот раз

Конечно, а подгорающие провода на двухполюснике, необжатые в НШВИ, фазная шина (зачем?) это нормально. Что еще от этого щита питается?

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 16:20:30

#4365542

datom1234 написал : заверяю вас там все правильно подключено и работает без проблем, не в этом щитке дело на этот раз

По порядку.

  1. Помеха от водогрея обусловлена симисторным регулятором мощности. Хотите от нее избавиться - меняйте водогрей.
  2. Щиток - МРАК! Диффзащиты нет. С40 и С32 на отходящих линиях это, мягко говоря, многовато. И что там за тонкий белый проводок отходит от фазной (неизолированной!) шинки вообще без всякой защиты ?! :mad:

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:29:23

#4365559

Rumato написал : Конечно, а подгорающие провода на двухполюснике, необжатые в НШВИ, фазная шина (зачем?) это нормально. Что еще от этого щита питается?

это не подгорающий провод это гряз, до установки этого щитка была так, я тоже сперва так думал оказался гряз

НЕМЕЦ написал :

  1. Щиток - МРАК! Диффзащиты нет. С40 и С32 на отходящих линиях это, мягко говоря, многовато. И что там за тонкий белый проводок отходит от фазной (неизолированной!) шинки вообще без всякой защиты ?!

знал что фото этого шитка вызавит такие коменнтарии :) извините еще раз, белый проводок это от лампочки который установлен снаружи над входними дверями

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 16:31:31

#4365562

datom1234 написал : белый проводок это от лампочки который установлен снаружи над входними дверями

Там что, коротыша не может случиться? Я так понимаю, от этого щитка питается вся квартира? Или ошибаюсь?

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:31:47

#4365563

НЕМЕЦ написал : Помеха от водогрея обусловлена симисторным регулятором мощности.

а это опасно для другой электроники или это не так уж критично?

да вся квартира питается

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 16:34:29

#4365570

datom1234 написал : а это опасно для другой электроники или это не так уж критично?

Не сломается, но может подглючивать.

datom1234 написал : да вся квартира питается

КОШМАР! :scare

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.02.2014 в 16:35:07

#4365574

Ещё жужжание бытовой техники из-за искажения синусоиды косвенно говорит о слабой питающей линии. При включении водогрея на полную мощность, лампочки не притухают?

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:38:19

#4365577

ksiman написал : Ещё жужжание бытовой техники из-за искажения синусоид косвенно говорит о слабой питающей линии. При включении водогрея, лампочки не притухают?

немножко притухают, замерял волтаж при максимальной нагрузке водонагревателя падает до 210-205 Волт

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.02.2014 в 16:39:25

#4365578

А напряжение без нагрузки какое?

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 16:56:58

#4365607

НЕМЕЦ написал : Не сломается, но может подглючивать. КОШМАР! :scare

да знаю что кошмар, но по другомму ни как, когда я переехал в эту квартиру там прямо на стене стоял 63A автомат какойто дебильной фирмы, без каких либо изоляции, и вся квартира питался одним проводом без заземления сечением 4 кв мм, который торчал из под стены и был подключень к этому автомату, ну не охота было делать ремонт, и сделал так как мог, проложил один кабель до кухни с заземлением который подключен к 32а автомату, и проложил кабель с заземлением для водонагревателя который подключен к 40А автомату, а тот кабель который питает квартиру подключен прямо к 63А автомату и этого кабеля на фото не видно

ksiman написал : А напряжение без нагрузки какое?

220-225 иногда 229

datom1234 написал : да знаю что кошмар, но по другомму ни как, когда я переехал в эту квартиру там прямо на стене стоял 63A автомат какойто дебильной фирмы, без каких либо изоляции, и вся квартира питался одним проводом без заземления сечением 4 кв мм, который торчал из под стены и был подключень к этому автомату, ну не охота было делать ремонт, и сделал так как мог, проложил один кабель до кухни с заземлением который подключен к 32а автомату, и проложил кабель с заземлением для водонагревателя который подключен к 40А автомату, а тот кабель который питает квартиру подключен прямо к 63А автомату и этого кабеля на фото не видно

извиняюс видна на фото этот старый кабель вот два черных провода что подключены к 63А автомату сверху

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 16:59:19

#4365612

Я вижу черный и красный.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 17:05:08

#4365626

НЕМЕЦ это главный провод идушии с счетчика к моей квартире они подключенны снизу к 63А автомату, а старый провод подключен сверху (два черных провода), прямо идушие из под стены

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу