Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.02.2014 в 17:14:39

#4365645

datom1234 написал : 220-225 иногда 229

Судя по провалу в 10% сеть не очень рассчитана на такие нагрузки...

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 17:14:50

#4365646

datom1234 написал : идет прямо ко мне кабель с сечением 10 кв. мм с заземлением

datom1234 написал : вся квартира питался одним проводом без заземления сечением 4 кв мм, который торчал из под стены

datom1234 написал : тот кабель который питает квартиру подключен прямо к 63А автомату и этого кабеля на фото не видно

datom1234 написал : извиняюс видна на фото этот старый кабель вот два черных провода что подключены к 63А автомату сверху

datom1234 написал : это главный провод идушии с счетчика к моей квартире они подключенны снизу к 63А автомату, а старый провод подключен сверху (два черных провода), прямо идушие из под стены

datom1234, Вы путаетесь в показаниях. По фото те два черных провода никуда не подключены, а ввод в двухполюсник 63А снизу.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 17:50:45

#4365695

НЕМЕЦ написал : datom1234, Вы путаетесь в показаниях. По фото те два черных провода никуда не подключены, а ввод в двухполюсник 63А снизу.

два черных провода подключены к автомату 63А вместе сдругими проводами они и питают квартиру

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

16.02.2014 в 18:14:21

#4365734

Как все запущено...

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

16.02.2014 в 18:19:50

#4365744

а можно ли уменшить эти помехи вызванние симисторным регулятором мошности?

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

16.02.2014 в 19:44:32

#4365885

а если какой-то нормальный фильтр для телика поставить, то может помехи погасит?

Аватар пользователя
plumbery

Местный

Регистрация: 01.06.2010

Иркутск

Сообщений: 419

16.02.2014 в 20:33:17

#4365993

datom1234 А пощупать кабель если,то что ? А если выкинуть автомат и вместо него АББ автомат?

Аватар пользователя
Слушатель

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2289

16.02.2014 в 22:16:55

#4366300

datom1234 написал : водонагреватель проточный, 8,5 Кваттный, можно менять мощность поворотным регулятором постепенно с 1 Кватта до 8,5 Кватта

Тиристор режет синус на импульсы, те шумят помехой. Сей диммер - левак однако.

Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

16.02.2014 в 22:23:57

#4366319

datom1234 написал : это я делал сам, извините что так неаккуратно, но заверяю вас там все правильно подключено и работает без проблем,

На сём тему закрываем. Всё же правильно работает! Сам делал, че? Себя и квартиру не жалко? Домашних животных и близких пожалейте, душегуб электрический!

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

16.02.2014 в 22:32:46

#4366344

web-rr написал : душегуб электрический!

да ну че вы накинулись на человека. Вообще-то не про щиток тема была. Я думаю вам не стоит расказывать в каком состоянии сейчас находяться 90% електросетей зданий.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

17.02.2014 в 08:28:22

#4366908

Shturman1 написал : да ну че вы накинулись на человека. Вообще-то не про щиток тема была. Я думаю вам не стоит расказывать в каком состоянии сейчас находяться 90% електросетей зданий.

Однако у автора темы не было бы никаких проблем, если бы он не беспредельничал, и перед покупкой водогрея принял во внимание доступную мощность в доме. И поставил бы, соответственно, накопитель на 2 киловатта вместо проточника на 8. Но у нас нынче не принято берега видеть. Свобода!

Аватар пользователя
Бех

Местный

Регистрация: 29.04.2013

Москва

Сообщений: 751

17.02.2014 в 10:27:41

#4367027

datom1234 написал : вот фотки цифры на регуляторе мошносты написал сам по киловатам, замерял клешами

Автоматы Doepke!!Они жужжат????

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

17.02.2014 в 10:37:35

#4367045

AlexeyL написал : перед покупкой водогрея принял во внимание доступную мощность в доме

Ну так я чего-то не понял. Вроде пришли к мнению, что жжужит из-за помех, а не от состояния сети. Автор пишет

datom1234 написал : Самое странное то что при работе на максимальной мощности (регулятор повернут на максимуме) все работает отлично, ничего не жужжит

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.02.2014 в 12:17:09

#4367210

Shturman1 написал : Ну так я чего-то не понял. Вроде пришли к мнению, что жжужит из-за помех, а не от состояния сети. Автор пишет

Жужжит от помех на слабой сети. Симисторный регулятор искажает сетевое напряжение. На максимальной мощности происходит простая просадка напряжения без искажений.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

17.02.2014 в 12:20:26

#4367214

AlexeyL написал : Однако у автора темы не было бы никаких проблем, если бы он не беспредельничал, и перед покупкой водогрея принял во внимание доступную мощность в доме. И поставил бы, соответственно, накопитель на 2 киловатта вместо проточника на 8. Но у нас нынче не принято берега видеть. Свобода!

почему вы не читайте мой пост по внимательнее? здесь щит не причем. и не причем мощност Shturman1, верно заметил, спасибо тебе!!!

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

17.02.2014 в 12:25:40

#4367229

ksiman написал : Жужжит от помех на слабой сети

Интересно получаеться. Когда включить на полную мощность, то не жжужит, а когда включить на меньшую мощность то жжужит и вы горите что это из-за слабой сети. Логики нету.

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.02.2014 в 12:43:41

#4367265

Shturman1 написал : Логики нету

На полной мощности симистор постоянно открыт в обе стороны, соответственно, синусоиду не портит, хоть напруга и проседает. А при частичной мощности на синусоиде появляется вертикальный участок, тем длиннее, чем больше мощность собственно нагревателя и слабее сеть. Вот этот вертикальный участок и жужжит.

Аватар пользователя
Дядя_Сережа

Местный

Регистрация: 06.04.2011

Калуга

Сообщений: 124

17.02.2014 в 12:50:08

#4367276

datom1234 написал : почему вы не читайте мой пост по внимательнее?

я внимательно не только прочитал, но и посмотрел приложенные фото. Если бы мы жили в нормальной европейской стране, то я бы, как законопослушный гражданин , все это безобразие переслал в полицию, и вы поимели бы проблемы, а если в вашей квартире живут несовершеннолетние, то поимели бы очень много проблем. К сожалению мы живем там где живем. Надеяться на ваше благоразумие, как видится, бесполезно. Поэтому хочу вам пожелать только одного - чтобы сеанс лечения методом электросудорожной терапии тостался вам, а не кому из близких или домашних животных. Раньше врачи признавали эффективность этого метода, вдруг и вам поможет.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

17.02.2014 в 12:52:41

#4367283

ksiman написал : Жужжит от помех на слабой сети. Симисторный регулятор искажает сетевое напряжение. На максимальной мощности происходит простая просадка напряжения без искажений.

ну хорошо, если так тогда обясните мне почему если выставит мощност водонагревателя на минималном уровне что соответствует 1 кватту, это же не такая уж большая мощность чтоб не потянул "моя слабая сеть" (если вдобавок еще выключить все другие приборы в квартире) все ровно жужжит!!! здес сказали уже из за чего это происходит

НЕМЕЦ написал : Симисторный регулятор мощности выдает в сеть конкретную помеху.

Originally Posted by datom1234
при работе на максимальной мощности (регулятор повернут на максимуме) все работает отлично, ничего не жужжит Еще одно подтверждение того, что симистор наличествует.

мне нужно помощ как избавытся от этих помех! вариант избавится от водонагревателя расматривается но жалко денег которые я заплатил варианты фильтрами пробовал у меня есть фильтр пилот Belkin F9H400en2M и APC P1-RS --- не помогают пробовал феритовые фильтры тоже не помогают.... (две штуки были, надел на сетевой шнур телевизора в начале и в конце)

еще какие нибудь варианты будут?

Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

17.02.2014 в 13:00:26

#4367297

Никакие фильтры не способны исправить форму синусоиды.

datom1234 написал : еще какие нибудь варианты будут?

Водогрей с ТЭНами? Включите их последовательно, а регулятор из работы исключите.

Дядя_Сережа написал : Поэтому хочу вам пожелать только одного - чтобы сеанс лечения методом электросудорожной терапии тостался вам, а не кому из близких или домашних животных.

Там, скорее, кончится сеансом общего прогревания организма заодно с квартирой.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

17.02.2014 в 13:23:48

#4367349

Дядя_Сережа написал : я внимательно не только прочитал, но и посмотрел приложенные фото. Если бы мы жили в нормальной европейской стране, то я бы, как законопослушный гражданин , все это безобразие переслал в полицию, и вы поимели бы проблемы, а если в вашей квартире живут несовершеннолетние, то поимели бы очень много проблем. К сожалению мы живем там где живем. Надеяться на ваше благоразумие, как видится, бесполезно. Поэтому хочу вам пожелать только одного - чтобы сеанс лечения методом электросудорожной терапии тостался вам, а не кому из близких или домашних животных. Раньше врачи признавали эффективность этого метода, вдруг и вам поможет.

что вам не нравытся как этот шит не красиво выглядит или там что нибудь не правилно подсоеденено? у шита есть передник который я снял чтоб сфоткать, и этот шит высоко так что дети не достанут, таким же успехом могут дети и врозетку чтото засунуть, за детми нужно присматривать а не оставлять без присмотра, и я живу на 13-ом этаже и этот щит еще не самая последная проблема касаюшихся детей... вы детей на улицу отпускайте? знайте сколько опасностей можно встретит на улице? с такими убеждениями как у вас детей вообще ни где нельзя отпускать... да согласень в доме нет нормального энергоснабжения, но так 90% домов у нас после распада СССР, чтоб проложит новые кабели я должен делать ремонт, а у меня на это средств нету, если есть средства у вас одолжите мне их, а так не надо меня проклинать!!!

Аватар пользователя
Shturman1

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Луцк

Сообщений: 605

17.02.2014 в 13:40:04

#4367383

datom1234, не берите близко к серцу.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.02.2014 в 13:50:11

#4367393

datom1234 написал : ну хорошо, если так тогда обясните мне почему если выставит мощност водонагревателя на минималном уровне что соответствует 1 кватту, это же не такая уж большая мощность чтоб не потянул "моя слабая сеть" (если вдобавок еще выключить все другие приборы в квартире) все ровно жужжит!!! здес сказали уже из за чего это происходит

Хоть мощность выставляется на 1кВт, но нагреватель тот-же. Амплитуда тока всё равно остаётся высокой

Аватар пользователя
Дядя_Сережа

Местный

Регистрация: 06.04.2011

Калуга

Сообщений: 124

17.02.2014 в 14:08:36

#4367417

datom1234 написал : что вам не нравытся как этот шит не красиво выглядит или там что нибудь не правилно подсоеденено?

там все неправильно. щит он не только для красоты, его внутренности должны надежно защищать вашу квартиру от пожара, а жителей от поражения электрическим током. Ваш щит не защищает ни от того ни от другого.
Ремонт конечно дело затратное, но как надо не любить свою семью, чтобы хотя бы ИЕКовское узо не поставить и это при проточном водонагревателе.

Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

17.02.2014 в 15:56:28

#4367626

Извиняюсь, что влез в тему, водогреи с таким термореле на борту http://octopart.com/g7l-2a-p+100%2F120ac-omron-21833464 (даташит по ссылке ) жжужать не будут?

раз уж тут спецы по водогреям, спрошу мучающий меня вопрос....

Аватар пользователя
foot

Местный

Регистрация: 02.04.2012

Серпухов

Сообщений: 473

17.02.2014 в 17:04:57

#4367827

vvladq Однозначно не будет. Это обычное электромеханическое реле. ;)

Аватар пользователя
foot

Местный

Регистрация: 02.04.2012

Серпухов

Сообщений: 473

17.02.2014 в 17:17:17

#4367860

datom1234 написал : ну хорошо, если так тогда обясните мне почему если выставит мощност водонагревателя на минималном уровне что соответствует 1 кватту, это же не такая уж большая мощность чтоб не потянул "моя слабая сеть" (если вдобавок еще выключить все другие приборы в квартире) все ровно жужжит!!! здес сказали уже из за чего это происходит

Мощность нагревателя ВСЕГДА 8,5 кВт. Регулятор фактически отключает его 100 раз в секунду на время 0-20 мсек.

НЕМЕЦ написал : Водогрей с ТЭНами? Включите их последовательно, а регулятор из работы исключите.

Похоже на это. Получите постоянную мощность в 4,25 кВт. Все остальные варианты на порядок сложнее.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.02.2014 в 17:19:03

#4367866

Последовательное включение ТЭНов понизит мощность гораздо сильнее. Лучше просто отключать ТЭНы :)

Аватар пользователя
iyri

Местный

Регистрация: 07.06.2010

Брянск

Сообщений: 1203

17.02.2014 в 20:31:20

#4368197

datom1234 написал : даже без автомата пробовал, тоже самое

в данной ситуации какая помеха? что конкретно отображается на ТВ? В большинстве случаев источником (жужжания) в автомате является электромагнитный расцепитель. По Вашему фото вводной фильтр У вас ну совсем никакой, разделите Ф и N (поставьте по такому- же кольцу) и витка по 4 намотки (можно до заполнения) должно помочь.

Аватар пользователя
datom1234

Местный

Регистрация: 16.02.2014

Тбилиси

Сообщений: 23

17.02.2014 в 21:18:47

#4368290

iyri написал : в данной ситуации какая помеха? что конкретно отображается на ТВ?

на телевизоре нечего не отображается просто слышно жужжание сзади

iyri написал : По Вашему фото вводной фильтр У вас ну совсем никакой, разделите Ф и N (поставьте по такому- же кольцу) и витка по 4 намотки (можно до заполнения) должно помочь.

а этот метод реально может помочь? а как этот фильтр называется чтоб поискать где купить. и можно ли такие фильтры поставить при входе (на фото обозначен красным кругом) на Ф и N отдельно как вы и сказали

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу