Костян челябинский
Костян челябинский
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

05.05.2015 в 14:29:57

Во первых, вы готовы платить по 1000 за розетки с такими контактами? А ваши знакомые? И такие есть (розетки), только мне как то не доводилось их ставить. Всем подешевле подавай. И даже такие розетки с супер-пупер контактами могут заискрить - провод то тоже может ослабнуть. Монтажник может недотянуть винт. Кто то может не захотеть отходить от старой алюминиевой проводки (а в штатах она и не запрещена до сих пор в многоквартирных домах, как я знаю). По разному бывает. Да и не агитирую я за такой прибор. Просто наблюдаю за развитием полемики здесь и выдаю мыли в слух по ходу ее. А статистика.. Ха, тут просто чтобы отъеб...сь пожарные инспекторы пишут "возгарание проводки", не уточняя, почему они так решили и где доказательства, а вы хотите, чтобы они еще и подразделы установили - перегрузка проводника, плохой контакт, мыши сгрызли изоляцию и т.п. Вам можно посоветовать только найти знакомого пожарного и допросить его лично о его ИМХЕ.

0
Uran79
Uran79
Эксперт

Регистрация: 21.10.2014

Ярославль

Сообщений: 1468

05.05.2015 в 14:37:24

Костян челяб, да я разве с вами спорю, согласен во многом, тоже также как вы вслух размышляю , не более. лады ? :yu ;)

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

05.05.2015 в 14:38:32

лады

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

05.05.2015 в 15:26:51

Костян челяб написал : Речь здесь об искрении при плохом контакте в клемме. Вот его как регистрировать - большой вопрос.

Uran79 написал : использовать материал/ы для поверхности клемм который дают меньше нагару (и соответственно ухудшают контакт) и меньше изнашиваются - с стойкостью к истиранию, сплавы с хорошей электропроводностью и которые сохраняют упругость как при продольных, так и при поперечных нагрузках, и нагреве ну и конечно подумать над геометрической формой клемм и контактов.

Речь идёт не только о клеммах, но и о других случаях искрения и возникновения дуги.

Костян челяб написал : плохой контакт, мыши сгрызли изоляцию и т.п.

Один из самых пожароопасных случаев - внутреннее повреждение жилы провода (переломился, мебелью повредили или шуруп "удачно" вкрутили). При нарушении контакта - изоляция обугливается, создавая угольную дорожку, по которой устойчиво горит дуга. При этом ток дуги может не превышать 1-2А. Вот эту дугу сложнее всего поймать и именно она приводит к возгоранию окружающий предметов.

0
Uran79
Uran79
Эксперт

Регистрация: 21.10.2014

Ярославль

Сообщений: 1468

05.05.2015 в 15:49:33

mastak,

Речь идёт не только о клеммах, но и о других случаях искрения и возникновения дуги.

это понятно.

При этом ток дуги может не превышать 1-2А.

разве для дуги хватает 1-2А или это по угольной дорожке ? и разве кабели не должны испытавать на трекингоустойчивость ?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

05.05.2015 в 16:20:01

mastak написал : или шуруп "удачно" вкрутили). При нарушении контакта - изоляция обугливается, создавая угольную дорожку, по которой устойчиво горит дуга. При этом ток дуги может не превышать 1-2А. Вот эту дугу сложнее всего поймать и именно она приводит к возгоранию окружающий предметов.

Вот такую дугу один раз три часа ловил. Неисправность "выбивает вводной АВ 25А" .... Включают... полдня все ОК, потом опять.... потом интервалы стали меньше - часа три.... потом полчаса... И только потом, почти случайно нашел по звуку и вспышке..... Причина - закрутили саморез от плинтуса между жилами кабеля....

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

05.05.2015 в 16:21:53

Uran79 написал : использовать материал/ы для поверхности клемм который дают меньше нагару (и соответственно ухудшают контакт) и меньше изнашиваются - с стойкостью к истиранию, сплавы с хорошей электропроводностью и которые сохраняют упругость как при продольных, так и при поперечных нагрузках, и нагреве ну и конечно подумать над геометрической формой клемм и контактов.

У некоторых советских розеток были контакты, которые прижимала обычная витая пружина.... Служили безотказно очень долго....

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

05.05.2015 в 16:40:06

BV написал : Вот такую дугу один раз три часа ловил. Неисправность "выбивает вводной АВ 25А"

В вашем случае была параллельная дуга между фазой и нулём. Её действительно автоматом поймать можно. Я имел ввиду шуруп в разрыв одного провода. Вот тогда будет последовательная дуга с малым током (определяется током подключённой нагрузки). Её никакой автомат не поймает.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

05.05.2015 в 16:54:22

mastak написал : В вашем случае была параллельная дуга между фазой и нулём. Её действительно автоматом поймать можно.

я понял...

В интервалах между выбиваниями автомата какой процесс наращивал угольную дорожку и приводил к сильной дуге?

ЗЫ Бывает дуга даже с током 30-40ма.... Раньше можно было наблюдать в переломленной телефонной лапше с прозрачной изоляцией.... маленькая голубая точка. При этом в аппарате стоял достаточно сильный треск и шум.

0
mastak
mastak
Эксперт

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

05.05.2015 в 17:12:11

BV написал : В интервалах между выбиваниями автомата какой процесс наращивал угольную дорожку и приводил к сильной дуге?

Нестабильный контакт. Угольной дорожки там могло и не быть.

BV написал : Бывает дуга даже с током 30-40ма.... Раньше можно было наблюдать в переломленной телефонной лапше с прозрачной изоляцией.... маленькая голубая точка.

Именно так.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116851

05.05.2015 в 17:18:24

mastak написал : Нестабильный контакт. Угольной дорожки там могло и не быть.

Сам саморез уже в контакте не участвовал. Вскрытие показало что дорожка росла в сторону от места попадания самореза. Точнее, там уже была не дорожка, а около 10 сантиметров изоляции, полностью превращенной в углерод. Пожара не было, т.к. провод был под слоем штукатурки 5-10мм.... этот слой снаружи даже не почернел, только в одном месте точка черная.

Это к слову о пользе скрытой проводки... :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу