Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

03.03.2014 в 15:48:03

Stasi, простой метод - есть такая китайская штуковина недорогая "с вентилятором". Определят скорость потока по частоте кручения. Потом, зная диаметр воздуховода, можно посчитать поток.

В Аэрэко в Москве такое не практикуется?

0
Аватар пользователя
Alex_66

Местный

Регистрация: 27.04.2011

Москва

Сообщений: 28

03.03.2014 в 16:12:12

Razdva написал : Я не понимаю, почему нет элегантного решения с кухонной вытяжкой для одного единственного воздуховода?

потому, что кубатура, которую качает(или должна качать) Ваша кухонная вытяжка при расчете системы вентиляции жилых домов не учитывается по причине: -лишние воздуховоды, соотв. занимает много места , которое можно приспособить для более денежных проектов, -никто из проектировщиков не может знать точно что г-н Вася купит себе кухонный зонт на 500м3/ч а тетя Клава на 1000...соотв. как расчитать макс.объем всех кухонных зонтов?

И самое главное, даже если Вы впендюрите каким-то образом кухонный зонт в кухонный канал не факт что он будет работать на все 100%, потому что...ему надо дать притока столько сколько он хочет удалить, сечение канала должно быть не меньше чем заявлено производителем и т.д

Razdva написал : Чего, французы не догадались сделать типовой узел?

подождем ответа:)

Razdva написал : Касательно тяги - я бы предпочел инструментальный метод. И количественный. Тяга в доме есть, это точно, я в нем живу (только на другом этаже и на другом стояке). Но не факт, что в нужно стояке лежит старый голубь и тяга там не нормативная.

странно что представитель уважаемой компании не знает про эти методы, хотя у них на сайте про это написано http://www.aereco.ru/wp-content/uploads/2012/04/Metodika.doc

0
Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

03.03.2014 в 16:36:21

Alex_66 написал : И самое главное, даже если Вы впендюрите каким-то образом кухонный зонт в кухонный канал не факт что он будет работать на все 100%, потому что...ему надо дать притока столько сколько он хочет удалить, сечение канала должно быть не меньше чем заявлено производителем и т.д

Ок, я это понимаю. Приток-то вытяжка может и высосет из кланов. И даже отток не так уж важен гиганский. Мне важно чтобы он был нормативный (а как понять, какой?) и влезал в имеющийся канал, и чтобы вытяжка не шумела безумно (а шумит она, как я понимаю, отчасти оттого, что не может протолкнуть все в канал).

Вариант с трубой в трубе имхо изящней. На вентотверствие делается небольшой короб, сперели вешает вентилятор или решетка (с обратным клапаном?), а за ней буквой Г вводится воздуховод от вытяжки над плитой. Соотв. как только пойдет поток из вытяжки-зонтика, так он мило пойдет в трубу (если влезет), да еще и тягу создаст из того блока "спереди".

Или я что-то не понимаю.

Есть еще вариант вывести канал от вытяжки на улицу, но, бобсь, соседи не будут счастливы, равно как и дырке в стене.

0
Аватар пользователя
vitex73

Местный

Регистрация: 17.12.2011

Горловка

Сообщений: 1375

03.03.2014 в 17:35:19

Stasi написал : (воздуховоды, переходники и пр), считается уже на объекте монтажниками.

Хорошие у Вас монтажники..Прям, "на объекте" считают..Не поделитесь алгоритмом расчета?

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

03.03.2014 в 21:12:54

Добрый вечер!

Razdva написал : Stasi, простой метод - есть такая китайская штуковина недорогая "с вентилятором". Определят скорость потока по частоте кручения. Потом, зная диаметр воздуховода, можно посчитать поток.

В Аэрэко в Москве такое не практикуется?

Анемометр называется эта штуковина. Только, если хотите работать нормально, то лучше брать поверенный прибор, а это доп. денег стоит. Так что не обязательно ДЕШЁВАЯ эта штука будет. Замерит Вам и скорость, и температуру, хотя температура в данном случае - не актуальна.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

03.03.2014 в 21:19:04

Добрый вечер!

vitex73 написал : Хорошие у Вас монтажники..Прям, "на объекте" считают..Не поделитесь алгоритмом расчета?

склоняюсь, что Ув. Stasi хотела сказать, что представители Производственного отдела (по-простому монтажного), на объекте определяют, замеряют и фиксируют у себя, какая фасонина нужна, какие воздуховоды (сечения/диаметры/габариты и метраж) - вот это всё и подразумевалось под словом "СЧИТАЮТ". А как ещё посчитать кол-во тех же отводов? В офисе по чертежу? А если по факту надо будет балку обходить или колонну? Для этого и приезжаешь на объект, и всё пошагово считаешь. Да и "железа" после этого в утиль меньше остаётся.;)

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

04.03.2014 в 09:25:16

Отлично!

А можно еще один простой вопрос? Почему Настя не советует делать сразу механику? ИМХО механика у Аэрэко вполне себе умная, в отличие от не очень умных простых решеток. Почему?

Я правильно понимаю, что тот же BXC - это тот же механический вентилятор с интеллектом? Почему не поставить в туалете и ванной 2 таких устройства, вместо того, чтобы ставить V4A (не дешевый) и простые решетки GHN. А уж на кухне BXC прям то, что нужно!

0
Аватар пользователя
Alex_66

Местный

Регистрация: 27.04.2011

Москва

Сообщений: 28

04.03.2014 в 10:22:02

откуда ж известно что у менеджеров в голове?)) на самом деле BXC -это не вентилятор - это вытяжная решетка с / или без функций регулирования воздушного потока(от влажности, от датчика присутствия, от датчика СО2 и пр..) и расчитаны они для совместной работы с вентиляторами постоянного давления, т.е. вентилятор только создает постоянное давление, а регулируют расход на вытяжке(в тубзике в ванной и пр) вытяжные решетки( у них это bxc, bxl, bxs) GHN теоретически можно воткнуть совместно с вентилятором на расходы будут запредельные, потому что у них сечение больше и расчитано на естественную вытяжку

0
Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

04.03.2014 в 10:40:42

Стоп. Получается, что BXC это не вентилятор? Э-э-э, это печально... Тогда на кухне будет сложнее делать вытяжку, если тяги там недостаточно... А в санузлах тогда (если тяги мало) ставить V4A.

Поясните плз еще раз, что Вы имеете ввиду - "GHN теоретически можно воткнуть совместно с вентилятором на расходы будут запредельные, потому что у них сечение больше и расчитано на естественную вытяжку" - расходы на что? Или "расходы" воздуха?

А можно пускать вытяжку из кухни (из под потолка) в канал, куда идет вытяжка из туалета и ванной, а в вытяжку на кухне ввести канал из зонтичной вытяжки над плитой? Тогда вся резкая вонь (на самом деле, мы ничего такого страшного не готовим) пойдет в канал кухни, а воздух из под потолка из кухни пойдет в канал санузлов.

А что такое http://www.aereco.ru/product/g2h и зачем нужен этот девайс?

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

04.03.2014 в 10:47:27

Razdva написал : пойдет в канал кухни, а воздух из под потолка из кухни пойдет в канал санузлов.

При недостатке притока воздух из канала санузлов пойдёт под потолок кухни :+)) и опустится скорее всего до вашего уровня носа, потому что будет гораздо прохладнее воздуха на уровне потолка. задача о сообщающихся сосудах и множестве труб для втекания и вытекания воды.

0
Аватар пользователя
Alex_66

Местный

Регистрация: 27.04.2011

Москва

Сообщений: 28

04.03.2014 в 10:47:42

не проще Вам позвонить им в представительство? :) там есть не только менеджеры но и технари они уж точно Вам ответят тем более все из москвы

0
Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

04.03.2014 в 10:50:08

Medtech написал : При недостатке притока воздух из канала санузлов пойдёт под потолок кухни :+)) и опустится скорее всего до вашего уровня носа, потому что будет гораздо прохладнее воздуха на уровне потолка. задача о сообщающихся сосудах и множестве труб для втекания и вытекания воды.

В каком случае сформируется такой недостаток? К примеру, я поставлю V4A, воздух будет забираться из туалета, ванной, подсобного помещения и кухни. Везде будут стоять решетки. А разве там нет обратных клапанов, которые не дадут воздуху идти не туда?

0
Аватар пользователя
Razdva

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 82

04.03.2014 в 10:50:41

Alex_66 написал : не проще Вам позвонить им в представительство? :) там есть не только менеджеры но и технари они уж точно Вам ответят тем более все из москвы

Нет, не проще. Потому как я хотел бы, чтобы все ответы по теме были прочитаны не только мной, а профессионалами. И оценены на адекватность.

И эта тема пригодится потом очень многим, можете поверить, когда они найдет ее через поисковики. Посему можно как-то модератора попросить подправить в теме "Чем ветиляторы..." на "Чем вентиляторы..."?

0
Аватар пользователя
Alex_66

Местный

Регистрация: 27.04.2011

Москва

Сообщений: 28

04.03.2014 в 14:44:24

Razdva написал : Стоп. Получается, что BXC это не вентилятор? Э-э-э, это печально... Тогда на кухне будет сложнее делать вытяжку, если тяги там недостаточно... А в санузлах тогда (если тяги мало) ставить V4A.

почему? Вы сами предложили центральный вентилятор v4a, который по сути будет собирать воздух и из кухни, и из ванной и т.д. а вот кухонный канал тогда используйте для зонтА

Razdva написал : Или "расходы" воздуха?

именно, если посмотреть их каталог там указаны расходы или при 10Па(естественная вентиляция) или при 100Па(механика)

0
Аватар пользователя
Alex_66

Местный

Регистрация: 27.04.2011

Москва

Сообщений: 28

04.03.2014 в 14:47:19

Razdva написал : И оценены на адекватность.

хм, "а судьи кто?"

Razdva написал : И эта тема пригодится потом очень многим, можете поверить, когда они найдет ее через поисковики. Посему можно как-то модератора попросить подправить в теме "Чем ветиляторы..." на "Чем вентиляторы..."?

возможно, только не всё что кажется белым - чёрное:)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу