03.03.2014 в 15:48:03
Stasi, простой метод - есть такая китайская штуковина недорогая "с вентилятором". Определят скорость потока по частоте кручения. Потом, зная диаметр воздуховода, можно посчитать поток.
В Аэрэко в Москве такое не практикуется?
03.03.2014 в 16:12:12
Razdva написал : Я не понимаю, почему нет элегантного решения с кухонной вытяжкой для одного единственного воздуховода?
потому, что кубатура, которую качает(или должна качать) Ваша кухонная вытяжка при расчете системы вентиляции жилых домов не учитывается по причине: -лишние воздуховоды, соотв. занимает много места , которое можно приспособить для более денежных проектов, -никто из проектировщиков не может знать точно что г-н Вася купит себе кухонный зонт на 500м3/ч а тетя Клава на 1000...соотв. как расчитать макс.объем всех кухонных зонтов?
И самое главное, даже если Вы впендюрите каким-то образом кухонный зонт в кухонный канал не факт что он будет работать на все 100%, потому что...ему надо дать притока столько сколько он хочет удалить, сечение канала должно быть не меньше чем заявлено производителем и т.д
Razdva написал : Чего, французы не догадались сделать типовой узел?
подождем ответа:)
Razdva написал : Касательно тяги - я бы предпочел инструментальный метод. И количественный. Тяга в доме есть, это точно, я в нем живу (только на другом этаже и на другом стояке). Но не факт, что в нужно стояке лежит старый голубь и тяга там не нормативная.
странно что представитель уважаемой компании не знает про эти методы, хотя у них на сайте про это написано
03.03.2014 в 16:36:21
Alex_66 написал : И самое главное, даже если Вы впендюрите каким-то образом кухонный зонт в кухонный канал не факт что он будет работать на все 100%, потому что...ему надо дать притока столько сколько он хочет удалить, сечение канала должно быть не меньше чем заявлено производителем и т.д
Ок, я это понимаю. Приток-то вытяжка может и высосет из кланов. И даже отток не так уж важен гиганский. Мне важно чтобы он был нормативный (а как понять, какой?) и влезал в имеющийся канал, и чтобы вытяжка не шумела безумно (а шумит она, как я понимаю, отчасти оттого, что не может протолкнуть все в канал).
Вариант с трубой в трубе имхо изящней. На вентотверствие делается небольшой короб, сперели вешает вентилятор или решетка (с обратным клапаном?), а за ней буквой Г вводится воздуховод от вытяжки над плитой. Соотв. как только пойдет поток из вытяжки-зонтика, так он мило пойдет в трубу (если влезет), да еще и тягу создаст из того блока "спереди".
Или я что-то не понимаю.
Есть еще вариант вывести канал от вытяжки на улицу, но, бобсь, соседи не будут счастливы, равно как и дырке в стене.
03.03.2014 в 17:35:19
Stasi написал : (воздуховоды, переходники и пр), считается уже на объекте монтажниками.
Хорошие у Вас монтажники..Прям, "на объекте" считают..Не поделитесь алгоритмом расчета?
03.03.2014 в 21:12:54
Добрый вечер!
Razdva написал : Stasi, простой метод - есть такая китайская штуковина недорогая "с вентилятором". Определят скорость потока по частоте кручения. Потом, зная диаметр воздуховода, можно посчитать поток.
В Аэрэко в Москве такое не практикуется?
Анемометр называется эта штуковина. Только, если хотите работать нормально, то лучше брать поверенный прибор, а это доп. денег стоит. Так что не обязательно ДЕШЁВАЯ эта штука будет. Замерит Вам и скорость, и температуру, хотя температура в данном случае - не актуальна.
С Уважением,
03.03.2014 в 21:19:04
Добрый вечер!
vitex73 написал : Хорошие у Вас монтажники..Прям, "на объекте" считают..Не поделитесь алгоритмом расчета?
склоняюсь, что Ув. Stasi хотела сказать, что представители Производственного отдела (по-простому монтажного), на объекте определяют, замеряют и фиксируют у себя, какая фасонина нужна, какие воздуховоды (сечения/диаметры/габариты и метраж) - вот это всё и подразумевалось под словом "СЧИТАЮТ". А как ещё посчитать кол-во тех же отводов? В офисе по чертежу? А если по факту надо будет балку обходить или колонну? Для этого и приезжаешь на объект, и всё пошагово считаешь. Да и "железа" после этого в утиль меньше остаётся.;)
С Уважением,
04.03.2014 в 09:25:16
Отлично!
А можно еще один простой вопрос? Почему Настя не советует делать сразу механику? ИМХО механика у Аэрэко вполне себе умная, в отличие от не очень умных простых решеток. Почему?
Я правильно понимаю, что тот же BXC - это тот же механический вентилятор с интеллектом? Почему не поставить в туалете и ванной 2 таких устройства, вместо того, чтобы ставить V4A (не дешевый) и простые решетки GHN. А уж на кухне BXC прям то, что нужно!
04.03.2014 в 10:22:02
откуда ж известно что у менеджеров в голове?)) на самом деле BXC -это не вентилятор - это вытяжная решетка с / или без функций регулирования воздушного потока(от влажности, от датчика присутствия, от датчика СО2 и пр..) и расчитаны они для совместной работы с вентиляторами постоянного давления, т.е. вентилятор только создает постоянное давление, а регулируют расход на вытяжке(в тубзике в ванной и пр) вытяжные решетки( у них это bxc, bxl, bxs) GHN теоретически можно воткнуть совместно с вентилятором на расходы будут запредельные, потому что у них сечение больше и расчитано на естественную вытяжку
04.03.2014 в 10:40:42
Стоп. Получается, что BXC это не вентилятор? Э-э-э, это печально... Тогда на кухне будет сложнее делать вытяжку, если тяги там недостаточно... А в санузлах тогда (если тяги мало) ставить V4A.
Поясните плз еще раз, что Вы имеете ввиду - "GHN теоретически можно воткнуть совместно с вентилятором на расходы будут запредельные, потому что у них сечение больше и расчитано на естественную вытяжку" - расходы на что? Или "расходы" воздуха?
А можно пускать вытяжку из кухни (из под потолка) в канал, куда идет вытяжка из туалета и ванной, а в вытяжку на кухне ввести канал из зонтичной вытяжки над плитой? Тогда вся резкая вонь (на самом деле, мы ничего такого страшного не готовим) пойдет в канал кухни, а воздух из под потолка из кухни пойдет в канал санузлов.
А что такое
04.03.2014 в 10:47:27
Razdva написал : пойдет в канал кухни, а воздух из под потолка из кухни пойдет в канал санузлов.
При недостатке притока воздух из канала санузлов пойдёт под потолок кухни :+)) и опустится скорее всего до вашего уровня носа, потому что будет гораздо прохладнее воздуха на уровне потолка. задача о сообщающихся сосудах и множестве труб для втекания и вытекания воды.
04.03.2014 в 10:47:42
не проще Вам позвонить им в представительство? :) там есть не только менеджеры но и технари они уж точно Вам ответят тем более все из москвы
04.03.2014 в 10:50:08
Medtech написал : При недостатке притока воздух из канала санузлов пойдёт под потолок кухни :+)) и опустится скорее всего до вашего уровня носа, потому что будет гораздо прохладнее воздуха на уровне потолка. задача о сообщающихся сосудах и множестве труб для втекания и вытекания воды.
В каком случае сформируется такой недостаток? К примеру, я поставлю V4A, воздух будет забираться из туалета, ванной, подсобного помещения и кухни. Везде будут стоять решетки. А разве там нет обратных клапанов, которые не дадут воздуху идти не туда?
04.03.2014 в 10:50:41
Alex_66 написал : не проще Вам позвонить им в представительство? :) там есть не только менеджеры но и технари они уж точно Вам ответят тем более все из москвы
Нет, не проще. Потому как я хотел бы, чтобы все ответы по теме были прочитаны не только мной, а профессионалами. И оценены на адекватность.
И эта тема пригодится потом очень многим, можете поверить, когда они найдет ее через поисковики. Посему можно как-то модератора попросить подправить в теме "Чем ветиляторы..." на "Чем вентиляторы..."?
04.03.2014 в 14:44:24
Razdva написал : Стоп. Получается, что BXC это не вентилятор? Э-э-э, это печально... Тогда на кухне будет сложнее делать вытяжку, если тяги там недостаточно... А в санузлах тогда (если тяги мало) ставить V4A.
почему? Вы сами предложили центральный вентилятор v4a, который по сути будет собирать воздух и из кухни, и из ванной и т.д. а вот кухонный канал тогда используйте для зонтА
Razdva написал : Или "расходы" воздуха?
именно, если посмотреть их каталог там указаны расходы или при 10Па(естественная вентиляция) или при 100Па(механика)
04.03.2014 в 14:47:19
Razdva написал : И оценены на адекватность.
хм, "а судьи кто?"
Razdva написал : И эта тема пригодится потом очень многим, можете поверить, когда они найдет ее через поисковики. Посему можно как-то модератора попросить подправить в теме "Чем ветиляторы..." на "Чем вентиляторы..."?
возможно, только не всё что кажется белым - чёрное:)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу