Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

05.03.2014 в 11:52:58

ksiman написал : Конденсаторы ширпотребовские 85гр не импульсные

эта схема не очень критична к ESR электролитов, при грамотном выборе компонентов и темпер. режиме внутри корпуса 85С емкости тоже могут вполне долго жить

ksiman написал : Применение PIC контроллера для управления тремя индикаторами через регистры - весьма спорное решение

у пиков выход достаточно мощный, 25 мА легко, нагружать на них светодиоды - частая практика , особенно в РЛ разработках :)

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

05.03.2014 в 16:48:41

iale написал : эта схема не очень критична к ESR электролитов, при грамотном выборе компонентов и темпер. режиме внутри корпуса 85С емкости тоже могут вполне долго жить

Конечно и такие будут работать (и работают), но в устройстве защиты необходим большой запас параметров и качества комплектующих.

0
Аватар пользователя
MycopOk

Местный

Регистрация: 12.10.2010

Новосибирск

Сообщений: 358

05.03.2014 в 17:54:01

ksiman написал : но в устройстве защиты необходим большой запас параметров и качества комплектующих.

Я бы сказал иначе - если вместо "достаточно" можно без особых трудностей сделать "с запасом" и тем более "с огромным запасом" - то почему нет? :) Это то, что мне всегда было непонятным в позиции (не буду называть - поймете) - зачем вместо того, чтобы сделать устраивать споры...

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.03.2014 в 12:58:47

ksiman написал : в устройстве защиты необходим большой запас параметров и качества комплектующих.

бесспорно, но... довольно часто производитель больше смотрит на себестоимость , чем на требуемую надежность. Ну и квалификация инженеров , чтоб грамотно обеспечить требуемую экспл. стойкость, надежность изделия, режимы работы компонентов схемы - не всегда высока :(

Kamikaze написал : Вот тут добрый человек привёл схему БПСН: MP63_30.jpg

не нравится мне входная схема на полевичке : N-MOSFET должен открываться положительным напряжением ( 3-10 В ) на затворе относительно истока ( для чего ставят бутстрепные накачки ), в данной схеме будет что-то средне-болтающееся в зависимости от состояния нагрузки и сопротивления канала полевика n-p-n транзистор выбран с Uce всего 300В, резистор в его коллекторе маломощный, длительным перенапряжением или импульсной помехой всё это должно пробиваться на раз-два-три

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.03.2014 в 13:03:58

iale написал : у пиков выход достаточно мощный, 25 мА легко, нагружать на них светодиоды - частая практика , особенно в РЛ разработках

ошибочка, сорри при более внимательном рассмотрении схемы видно, что индикаторы задействованы через регистры сдвига, а МК используется лишь для загрузки в них по сериальной шине требуемых данных. Выходы регистров нагружены прямо на индикаторы. Используется особенность цифровых КМОП микросхем - относительно высокое сопротивление выходных ключей. Часто применяется, но не очень корректное решение, хотя и дешевое

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

06.03.2014 в 16:41:03

iale написал : Часто применяется, но не очень корректное решение, хотя и дешевое

Решение некорректное. Максимально-допустимый выходной ток этих регистров всего 10мА, что явно недостаточно для питания сегментов в динамическом режиме. Ограничительные сопротивления отсутствуют - их роль действительно выполняют внутренние сопротивления каналов :(

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.03.2014 в 00:07:21

ksiman написал : недостаточно для питания сегментов в динамическом режиме.

походу нет там динамической индикации ,обычная статическая - раз в секунду перезаписывай регистры сдвига ( 1 чип - 2х4 бита - на 1 LED индикатор ) и всё

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.03.2014 в 00:28:32

iale, на три регистра в МР63 приходится 9 знакомест ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

07.03.2014 в 00:58:49

Буду такой покупать, давно смотрю. Сейчас на весь дом стоит Диджи-Топ 80А, но без показаний мощности и ампеража. Работает третий год уж пошел без проблем. "Вилка" поставил с нашими сельскими линиями 170-255, 5 секунд задержка. Срабатывает четко, ложных не было ни разу. Сперва "вилка" была более "строгая", но...то сварка днем, то на ночь передоз. До этого был такой же ДиджиТоп, но на 60А, там на деле релюха на 40А. Занимал 2 модуля. Вобщем поплыл корпус от нагрева, я его таки перегрузил, сам виноват, пару дней воняло паленым пластиком, ни как не мог понять откуда. Нагревалось реле, так как контакты были зажаты нормально. Вскрытие не делал, отнес в магаз, гарантия была на излете, но еще не вышла, ЕМНИП 3 года, думал будут артачится, однако без лишних вопросов заменили на новый мощнее с доплатой.:)

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.03.2014 в 01:03:11

пяпа написал : Буду такой покупать, давно смотрю.

Я бы такой себе не поставил (без соответствующей доработки БПСН).

пяпа написал : "Вилка" поставил с нашими сельскими линиями 170-255

Вполне нормально.

пяпа написал : 5 секунд задержка

хотя бы тридцать бы...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

07.03.2014 в 01:22:58

Проверка горючести пластика корпуса

Пластик не поддерживает горение, самозатухает. Пластик на удивление слабо воняет и мало дымит при попытке поджечь.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dikovich

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2

08.05.2014 в 17:31:42

Заметил, что при прекращении подачи напряжения на МР-63 контакты в нём остаются в том положении, в котором они были до отключения. Если они были замкнуты, то при последующем включении на долю секунды подаётся напряжение в сеть (успевают моргнуть лампочки в квартире), потом срабатывает реле и размыкает контакты, включается отсчёт времени. Это нормальный режим работы или у меня брак? Здесь http://habrahabr.ru/post/208252/ говорится, что в устройстве установлено реле с фиксацией с нормально разомкнутыми контактами.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

08.05.2014 в 21:57:05

dikovich написал : Заметил, что при прекращении подачи напряжения на МР-63 контакты в нём остаются в том положении, в котором они были до отключения. Если они были замкнуты, то при последующем включении на долю секунды подаётся напряжение в сеть (успевают моргнуть лампочки в квартире), потом срабатывает реле и размыкает контакты, включается отсчёт времени. Это нормальный режим работы или у меня брак?

Это ненормально, хотя производитель может не разделять это мнение

0
Аватар пользователя
dikovich

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 2

03.06.2014 в 19:29:02

dikovich написал : Заметил, что при прекращении подачи напряжения на МР-63 контакты в нём остаются в том положении, в котором они были до отключения. Если они были замкнуты, то при последующем включении на долю секунды подаётся напряжение в сеть (успевают моргнуть лампочки в квартире), потом срабатывает реле и размыкает контакты, включается отсчёт времени. Это нормальный режим работы или у меня брак? Здесь http://habrahabr.ru/post/208252/ говорится, что в устройстве установлено реле с фиксацией с нормально разомкнутыми контактами.

ksiman написал : Это ненормально, хотя производитель может не разделять это мнение

Забавная история с этим реле). Я написал продавцу и производителю о проблеме. Продавец после консультации с производителем ответил, что это нормальная работа реле. Производитель же написал, что это брак и надо менять. Я сообщил об этом продавцу, он опять обратился к производителю, и мне пришло ещё одно письмо от DIGITOP'а, что они меня не так поняли, и что реле нормальное. Тем не менее, продавец согласился обменять товар. К удивлению, другой экземпляр работал как надо - при прекращении подачи напряжения реле всегда оставалось разомкнутым. Это ещё не всё). В обзоре аналогичного устройства, ссылку на который я давал в предыдущем сообщении, есть ссылка на сайт с характеристиками применяемого в нём реле http://www.terraelectronica.ru/pdf/NCR/NRL-08B.pdf , где написано "Contacts status not change when power failure" (при пропаже напряжения статус контактов не меняется), хотя в самом обзоре утверждается обратное. Если интересно, могу выложить переписку.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

03.06.2014 в 19:46:27

Вы-же сами прекрасно всё поняли :) Типичная позиция производителя.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу