Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

18.03.2014 в 15:00:21

sanya1965 написал : вопрос в чем?

в том что отсутствие регулировочных кранов вроде как "убивает" двухтрубную систему отопления... Тогда почему на этаже эта система без таких элементов?

0
sanya1965
sanya1965
Эксперт

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19504

18.03.2014 в 15:09:14

Solovey написал : в том что отсутствие регулировочных кранов вроде как "убивает" двухтрубную систему отопления... Тогда почему на этаже эта система без таких элементов?

в статичном состоянии система находится в штатном проектном режиме путем подбора Dn труб и площади поверхности радиаторов. но стОит пережать всего лишь в одном месте трубу 1\2Dn, как система перестает работать штатно. все перекосы должны устранять термоголовки. кстати, в моей новостройке в Паспорте жилища указано, что применять можно только Данфосс-такой-то, и ни в коем случае другой. в итоге купленные Овентропы мне оттарировали под его параметры. и это при том, что у меня вообще однотрубка с верхним розливом.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116856

18.03.2014 в 15:27:44

Solovey написал : А вот батареи которые в общих этажных коридорах стоят (также двухтрубная система) подключены 100% без регулировочных кранов. И вроде даже вообще без каких-либо кранов... И ведь греют... И похоже греют все 20 этажей...

Разница диаметров стояков и батарей? Иногда шайбу-дроссель вваривают (вариант - узкое отверстие в стояке при приварке отвода), иногда трубу кольцом обжимают.

sanya1965 написал : хотя мне более интересен проект поквартирного учета тепла, и индивидуальной оплаты за него.

Друга переселили по по программе сноса. В новом монолите на каждом радиаторе датчик с радиовыходом. В холле на несколько квартир блок сбора данных. Все - Данфосс. Но наверняка УК этой возможностью не пользуется. Система слишком умная для бандерлогов из УК. Также в доме задействованы и импульсные выходы счетчиков воды, и электросчетчиков. И даже внутри квартиры УЖЕ установлена охранная сигнализация с таблеткой совмещенная домофоном Цифрал.

Было бы ТСЖ - можно было бы использовать всё это добро и платить индивидуально.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116856

18.03.2014 в 15:34:07

sanya1965 написал : в статичном состоянии система находится в штатном проектном режиме путем подбора Dn труб и площади поверхности радиаторов.

Речь только об отношении сечения стояков, сечения подводов к радиаторам, сопротивления радиаторов. Площадь поверхности на гидравлику не влияет :)

sanya1965 написал : но стОит пережать всего лишь в одном месте трубу 1\2Dn, как система перестает работать штатно. все перекосы должны устранять термоголовки.

Если пережать один отвод на батарею - ничего не будет - не доставшаяся батарее вода распределиться по 19 остальным и это будет не заметно. Если речь о том что пережать диаметр подвода к батарее до половины - то вообще ничего не произойдет. Как правило для двухтрубки достаточно очень небольших проходных сечений.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116856

18.03.2014 в 15:39:17

Собственно суть темы про двухтрубку и шаровые в том, чтобы на каждом радиаторе ограничить максимальный расход, чтобы на каждом радиаторе сохранялся перепад давлений подача обратка. Ограничить расход можно хоть дросселем, хоть вентилем, хоть специальным настраиваемым элементом. А регулировка если жарко идет вниз от максимального расхода и никак на работоспособность системы не влияет. (Не вдаваясь в крайности - если все закроют батареи, то вода еще на подходе будет остывать в стояках :))

0
Cykooz
Cykooz
Новичок

Регистрация: 17.03.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 18

18.03.2014 в 17:34:51

Нашёл чертёж системы отопления своего дома - из него узнал, что тот самый регулировочный кран на прямой подводке не простой, а двойного управления - Comap 409 U. Т.е., как я понял, он имеет некую предварительную настройку Kvs, которую без специального ключа и снятия вертушка не изменить. Теперь вот думаю о том, что видимо будет лучше этот кран не менять, а только поставить перед ним шаровый, что бы можно было в случае чего снять и промыть. Если же менять, то я не знаю ни текущей настройки крана, ни на какой аналог его менять.

0
Сергей.45678
Сергей.45678
Новичок

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 14

25.09.2019 в 10:37:05

никакого запрета на установку полно-проходных кранов нет и никогда не было. Более того, иногда вообще кранов перед радиатором не ставят и сечение полное по трубе. Теплоотдача в проекте определяется площадью радиатора, грубо говоря - количеством секций радиатора в расчете на полное сечение трубы. Это право жителя получить тепло исходя из количества установленных секций и площади сечения подающей трубы. Уменьшение площади сечения трубы путем вентиля - это возможность, дополнительное право, а не требование к отоплению в квартире. Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше. Поэтому в ряде случаев краны на батареи не ставят.

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.09.2019 в 10:46:25

Сергей.45678, Вы лжёте. И в частности из-за таких неучей как Вы убиваются двухтрубные системы отопления.

0
ser000
ser000
Эксперт

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10472

25.09.2019 в 12:03:22

Сергей.45678 написал: Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше.

Вы точно про двухтрубную систему говорите? Или для вас две трубы из одного стояка двухтрубная система?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116856

25.09.2019 в 14:10:15

Сергей.45678 написал: никакого запрета на установку полно-проходных кранов нет и никогда не было. Более того, иногда вообще кранов перед радиатором не ставят и сечение полное по трубе. Теплоотдача в проекте определяется площадью радиатора, грубо говоря - количеством секций радиатора в расчете на полное сечение трубы. Это право жителя получить тепло исходя из количества установленных секций и площади сечения подающей трубы. Уменьшение площади сечения трубы путем вентиля - это возможность, дополнительное право, а не требование к отоплению в квартире. Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше. Поэтому в ряде случаев краны на батареи не ставят.

Сергей.45678, Бредятина написана. Что Вы такое забористое курите? :killyourselfbywall:

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу