Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4425494

А кто может подсказать: новостройка, в моем корпусе 20 этжей, двухтрубная система.
От застройщика во всех комнатах ситуация как у автора: на подаче регулировочный кран, на обратке шаровый.

А вот батареи которые в общих этажных коридорах стоят (также двухтрубная система) подключены 100% без регулировочных кранов. И вроде даже вообще без каких-либо кранов... И ведь греют... И похоже греют все 20 этажей...

Inch1964 написал :
По поводу запрещения установки шаровых кранов на двухтрубные системы вместо балансировочно-запорной арматуры.

прямого запрета нет, согласен. как нет и прямого указания в обязательности их установки.
на самом деле, ситуаций в плане технических решений может быть множество, и для их реализации делается проект (в обязательном порядке, это в законодательстве есть). и в этом проекте, если система вновь создаваемая, присутствуют формулы, чертежи, и другие интересные штуки. а если система реконструируемая, то проект должен как минимум не ухудшить проектного состояния.
в ближайшем будущем (с 01.01.2015) в Москве введут лицензирование деятельности УК, и произойдет укрупнение рынка обслуживающих организаций. и как следствие, в действиях УК появятся дополнительные ужесточающие меры, вплоть до рекомендуемых тиров радиаторов, термоголовок, и т.п. и уж конечно, вкорячить 12 секций взамен 4, будет вообще невозможно. а сейчас это -в каждом третьем случае.
хотя мне более интересен проект поквартирного учета тепла, и индивидуальной оплаты за него.

Solovey написал :
А кто может подсказать: новостройка, в моем корпусе 20 этжей, двухтрубная система.
От застройщика во всех комнатах ситуация как у автора: на подаче регулировочный кран, на обратке шаровый.

А вот батареи которые в общих этажных коридорах стоят (также двухтрубная система) подключены 100% без регулировочных кранов. И вроде даже вообще без каких-либо кранов... И ведь греют... И похоже греют все 20 этажей...

вопрос в чем?
что в подъезде никто не регулирует краны, даже если их поставить?
или что в квартире регулировка необходима, в силу разных привычек их владельцев?

sanya1965 написал :
вопрос в чем?

в том что отсутствие регулировочных кранов вроде как "убивает" двухтрубную систему отопления... Тогда почему на этаже эта система без таких элементов?

Solovey написал :
в том что отсутствие регулировочных кранов вроде как "убивает" двухтрубную систему отопления... Тогда почему на этаже эта система без таких элементов?

в статичном состоянии система находится в штатном проектном режиме путем подбора Dn труб и площади поверхности радиаторов.
но стОит пережать всего лишь в одном месте трубу 1\2Dn, как система перестает работать штатно. все перекосы должны устранять термоголовки.
кстати, в моей новостройке в Паспорте жилища указано, что применять можно только Данфосс-такой-то, и ни в коем случае другой. в итоге купленные Овентропы мне оттарировали под его параметры. и это при том, что у меня вообще однотрубка с верхним розливом.

Solovey написал :
А вот батареи которые в общих этажных коридорах стоят (также двухтрубная система) подключены 100% без регулировочных кранов. И вроде даже вообще без каких-либо кранов... И ведь греют... И похоже греют все 20 этажей...

Разница диаметров стояков и батарей? Иногда шайбу-дроссель вваривают (вариант - узкое отверстие в стояке при приварке отвода), иногда трубу кольцом обжимают.

sanya1965 написал :
хотя мне более интересен проект поквартирного учета тепла, и индивидуальной оплаты за него.

Друга переселили по по программе сноса. В новом монолите на каждом радиаторе датчик с радиовыходом. В холле на несколько квартир блок сбора данных. Все - Данфосс.
Но наверняка УК этой возможностью не пользуется. Система слишком умная для бандерлогов из УК. Также в доме задействованы и импульсные выходы счетчиков воды, и электросчетчиков. И даже внутри квартиры УЖЕ установлена охранная сигнализация с таблеткой совмещенная домофоном Цифрал.

Было бы ТСЖ - можно было бы использовать всё это добро и платить индивидуально.

sanya1965 написал :
в статичном состоянии система находится в штатном проектном режиме путем подбора Dn труб и площади поверхности радиаторов.

Речь только об отношении сечения стояков, сечения подводов к радиаторам, сопротивления радиаторов. Площадь поверхности на гидравлику не влияет

sanya1965 написал :
но стОит пережать всего лишь в одном месте трубу 1\2Dn, как система перестает работать штатно. все перекосы должны устранять термоголовки.

Если пережать один отвод на батарею - ничего не будет - не доставшаяся батарее вода распределиться по 19 остальным и это будет не заметно.
Если речь о том что пережать диаметр подвода к батарее до половины - то вообще ничего не произойдет. Как правило для двухтрубки достаточно очень небольших проходных сечений.

Собственно суть темы про двухтрубку и шаровые в том, чтобы на каждом радиаторе ограничить максимальный расход, чтобы на каждом радиаторе сохранялся перепад давлений подача обратка. Ограничить расход можно хоть дросселем, хоть вентилем, хоть специальным настраиваемым элементом.
А регулировка если жарко идет вниз от максимального расхода и никак на работоспособность системы не влияет. (Не вдаваясь в крайности - если все закроют батареи, то вода еще на подходе будет остывать в стояках )

Регистрация: 17.03.2014 Нижний Новгород Сообщений: 18

Нашёл чертёж системы отопления своего дома - из него узнал, что тот самый регулировочный кран на прямой подводке не простой, а двойного управления - Comap 409 U.
Т.е., как я понял, он имеет некую предварительную настройку Kvs, которую без специального ключа и снятия вертушка не изменить.
Теперь вот думаю о том, что видимо будет лучше этот кран не менять, а только поставить перед ним шаровый, что бы можно было в случае чего снять и промыть.
Если же менять, то я не знаю ни текущей настройки крана, ни на какой аналог его менять.

никакого запрета на установку полно-проходных кранов нет и никогда не было. Более того, иногда вообще кранов перед радиатором не ставят и сечение полное по трубе. Теплоотдача в проекте определяется площадью радиатора, грубо говоря - количеством секций радиатора в расчете на полное сечение трубы. Это право жителя получить тепло исходя из количества установленных секций и площади сечения подающей трубы. Уменьшение площади сечения трубы путем вентиля - это возможность, дополнительное право, а не требование к отоплению в квартире. Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше. Поэтому в ряде случаев краны на батареи не ставят.

Сергей.45678, Вы лжёте. И в частности из-за таких неучей как Вы убиваются двухтрубные системы отопления.

Сергей.45678 написал:
Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше.

Вы точно про двухтрубную систему говорите? Или для вас две трубы из одного стояка двухтрубная система?

Сергей.45678 написал:
никакого запрета на установку полно-проходных кранов нет и никогда не было. Более того, иногда вообще кранов перед радиатором не ставят и сечение полное по трубе. Теплоотдача в проекте определяется площадью радиатора, грубо говоря - количеством секций радиатора в расчете на полное сечение трубы. Это право жителя получить тепло исходя из количества установленных секций и площади сечения подающей трубы. Уменьшение площади сечения трубы путем вентиля - это возможность, дополнительное право, а не требование к отоплению в квартире. Кроме того, от проходного сечения зависит нагрузка на циркуляционные насосы, то есть наоборот - чем больше везде площадь сечение, тем лучше работают насосы и тепла во всех квартирах больше. Поэтому в ряде случаев краны на батареи не ставят.

Сергей.45678,
Бредятина написана.
Что Вы такое забористое курите?