SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2014 в 14:10:48

Jujik написал : На сколько читала, на всякие шумостопы, шуманеты стяжка должны быть не меньше 6см. Минавата это по сути своей аналогично шуманету? Будет ли достаточно 4см стяжки? Минвату прям на кривую плиту можно класть? Стяжка сеткой обязательна, если рассматривать полусухую стяжку, с фиброволокном? Поднять пол не получится, т.к. замена только в одной комнате, а делать ступеньку по сравнению с коридором не хотелось бы.

Про изолон тоже читала, что кладут под стяжку и считается, что будет небольшая шумозилояция от ударного шума.

Чем меньше слой минваты - тем меньше требование по толщине стяжки. При 1 см минваты можно сделать 4 см стяжки. Если 2 см минваты, то нужно делать 6 см стяжки. Все это из-за того что минвата немного усаживается со временем.

0
Jujik
Jujik
Новичок

Регистрация: 12.03.2014

Москва

Сообщений: 8

24.03.2014 в 14:26:16

SergSB написал : Чем меньше слой минваты - тем меньше требование по толщине стяжки.

А подскажите, пожалуйста, пример такой минваты (слишком плохо я пока в этом разбираюсь). Вот evgenygrig пишет про Термозвукоизол - это минвата?

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2014 в 14:28:30

Термозвукоизол не минвата. Такой минваты готовой нет. Но можно купить любую пачку и разложить ее слоем 1 см.

0
Jujik
Jujik
Новичок

Регистрация: 12.03.2014

Москва

Сообщений: 8

24.03.2014 в 14:32:04

[QUOTE=evgenygrig;4436749]

т.е. получается при такой толщине стяжки полусухую с фиброволокном все-равно армировать сеткой, так? и покупая термозвукоизол 14мм, рассчитывать, что он займет в итоге по высоте 7мм?

еще по ходу вопрос - смотрю вы заводили ТЗИ на стены. Мне строители сказали не заводить, что они туда будут заводить пленку и, на сколько я поняла, демпферную ленту. Как все-таки правильно поступить?

0
Jujik
Jujik
Новичок

Регистрация: 12.03.2014

Москва

Сообщений: 8

24.03.2014 в 14:34:41

SergSB написал : Термозвукоизол не минвата. Такой минваты готовой нет. Но можно купить любую пачку и разложить ее слоем 1 см.

можно Вас попросить пример названия или характеристик? Просто они же, наверное, тоже разные бывают по каким-то параметрам.. положить слишком мягкую - что-нибудь не так пойдет (ну про мягкость как пример, думаю отличия могут быть по разным свойствам)

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

24.03.2014 в 14:48:53

sabano написал : для таких целей используется полипропилен

Ссылку, пожалуйста, на этот материал.

SergSB написал : 1 см минваты

Вату под стяжку? Это бессмысленно. С минплитой не спутали? Но 1 см плит не бывает.

Jujik написал : а если изолон класть на такую кривую плиту, он не порвется?

Естественно, грубые изломы выровнять раствором.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

24.03.2014 в 14:56:39

evgenygrig написал : Термозвукоизол

Это обычный (минерало) - стекловатный мат с обшивкой из полипропилена (как мешки). Тот же 1 см ваты. Большой выгоды нет. Увеличение толщины для топикстартера принципиально изолон можно и 15 мм. Но на такой толщине сетка уже как бы обязательно.

0
Jujik
Jujik
Новичок

Регистрация: 12.03.2014

Москва

Сообщений: 8

24.03.2014 в 16:50:14

Рома написал : Это обычный (минерало) - стекловатный мат с обшивкой из полипропилена (как мешки). Тот же 1 см ваты. Большой выгоды нет. Увеличение толщины для топикстартера принципиально изолон можно и 15 мм. Но на такой толщине сетка уже как бы обязательно.

т.е. я правильно поняла, что итого на выходе: изолон, полусухая стяжка с фиброй и сеткой (последнее обязательно, фибры недостаточно).
а как же про изолон это:

SergSB написал : Да какая шумоизоляция от полиэтилена ?!
Чистый 0 !!!

Изолон (если все-таки он) на стены заводить или достаточно то, что говорят строители (на стены заведем пленку и демпферную ленту)?

0
SergSB
SergSB
Резидент

Регистрация: 20.07.2010

Ялта

Сообщений: 4021

24.03.2014 в 17:13:18

Вата под стяжку не бессмысленна. В этом и дело. Заводить на стены вату нужно - иначе не будет плавающей стяжки. Про полусухую нужно забыть в любом варианте с шумоизоляцией. Только мокрую. Ну и пленка разумеется - армированная.

0
GKL
GKL
Резидент

Регистрация: 30.05.2009

Волгоград

Сообщений: 1167

24.03.2014 в 20:02:38

Jujik написал : Здравствуйте! Как человеку далекому от ремонтно-строительных дел, требуется помощь профессионалов. Имеем: после снятия старого пола -в среднем 7см пространства (есть 6, есть9, у двери, чтоб выровнять вровень с коридором -7см)) , кривую плиту перекрытия с дырами. По предыдущей комнате, предполагалось, что будет порядка 15см, из расчета этого планировался пирог: шумостоп, полусухая стяжка, подложка, паркетная доска (1,3см). При том, что в итоге имеем шумостопы-шуманеты не "пролезают". т.к. везде пишут, что на них нужна стяжка 6см (а у нас получается 7см пространства -почти 2см на подложку и доску =5см, так еще и кривая плита). Вопрос: что лучше сделать в таких условиях, чтоб обезопасить себя и соседей снизу от лишних шумов и было надежно, крепко, долговечно? Сухая стяжка (засыпка Кнауф), скажу честно, смущает, не очень ее хотелось бы делать. Извиняюсь, если что не так написала, мало что в этом понимаю. Заранее спасибо за советы.

От ударного шума можно использовать тонкий Технониколь Техноэласт Акустик , толщина 3 мм + снижение шума до 20 дБ .С приставкой супер толщина 5 мм + снижение шума до 25 дБ . Последний предпочтительнее . Цена в районе 150 р за м2.

0
Рома
Рома
Резидент

Регистрация: 02.12.2007

Челябинск

Сообщений: 2645

24.03.2014 в 20:21:27

SergSB написал : Вата под стяжку не бессмысленна. В этом и дело.

Минерало (и стекло) вата это сотни тысяч миллионы тонких волокон застывшего расплава. В чем смысл их прессования под стяжкой, не пойму.

Jujik написал : итого на выходе: изолон, полусухая стяжка с фиброй и сеткой (последнее обязательно, фибры недостаточно)

Читайте посты правильно

Рома написал : В принципе можно изолон (вспененный полиэтилен) 10 мм кинуть.

В ПРИНЦИПЕ, т.е. однозначного предложения нет. Дальше обдумать. Как видите предложения разделились. Я (в смысле мое мнение) считаю, что если на изолон набрасывать лопатой жесткий, почти полусухой раствор крупными кусками и утрамбовывать его ногами, то врядли получится его продавить, то о чем пишет evgenygrig. Т.е. видели как в кино "Укрощение строптивого" Челентано давил виноград ногами. Хотя вроде чего бы не прокрутить на выжималке, а оказывается есть разница. Ну или по болоту ходить, если побежать провалишься, если потихоньку, то можно пройти. Жесткий раствор будет схватываться в единый камень, не успевая продавить подкладку. Фибра используется не для армирования, а для упрочнения цементного камня. Не актуально. Для армирования в качестве скелета - сетка. Но при такой технологии придется маячить стяжку без упорным маяков, с линейкой (включать лазер и по его лучу и приставляемой линейке выводить уровень). Это не простая технология. Короче. Начинаю склоняться, что вся эта свистопляска не имеет достоинств. Проще сделать легкую стяжку с керамзитом без всяких подкладок. 7 см нормальная толщина, чтоб удерживать шум.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу