Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

30.03.2014 в 21:43:04

SergeyE написал : обычно песок поверх щебня сыпят; почему так - толком не знаю

высокий угв - копайте рядом озеро-пруд

Хоть фото высылай! Есть пруд, но там вода ровно как и на участке!

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

30.03.2014 в 22:04:25

wins1982 написал : Утепление под плитой необходимо: во первых, я не планирую подключить отопление в первый год стройки, поэтому плита промерзнет и начнется процесс пучения.... этого не избежать, во вторых, после постройки дома меньше тепла пойдет в землю. Это не так будет ощутимо, но все- таки...

Это будет ОЧЕНЬ ощутимо. Поэтому ЭППС - под плиту - обязательно! И лучше - 100 мм.

wins1982 написал : Самое главное, что меня интересует, это дренаж! Был вариант по периметру проложить дренажные трубы, вывести в общий колодец, и оттуда откачивать дренажным насосом куда- нибудь... но это очень затратно в плане электричества.

Мысль совершенно правильная, за исключением электричества - Вы же не знаете дебет влаги под дом. Сделайте - тогда удивитесь, что расход электричества мизерный будет. Только нужен колодец-накопитель приличной емкости (хотя бы литров на 100-200) и дренажник с поплавком. Впрочем, в Вашем случае дренаж можно сделать и после заливки плиты и начала стройки. С учетом высокого УГВ гидроизоляцию лучше сделать двойную - два слоя гидростеклоизола. К горячим методам я отношусь с недоверием - делал переклей на мастике гидроизоляционной - праймер. Проклеиваются нахлест первого слоя - 10 см. И проклеивается по всей площади второй слой гидростеклоизола поперек первого слоя. Нахлесты второго слоя тоже проклеиваются. Подбетонку можно не делать, если слой песка выровнять, увлажнить и тщательно утрамбовать виброплитой - очень рекомендую. Либо где-нить арендовать, либо купить. Я себе покупал электровиброплиту за 18000. После окончания строительства продал её за 9000. Свои затраты в 9000 она с лихвой отработала.

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

31.03.2014 в 06:02:24

А откачивать типа куда нибудь ,куда? Можно с соседями договарится, мож и им нужна дренажка! Только близко к дому не делайте! Хотябы метра 3 от дома, да и то не глубокую чтоб земля не поползла, а какой грунт у вас там?

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

31.03.2014 в 08:47:43

Vladimir_Vas написал : Это будет ОЧЕНЬ ощутимо. Поэтому ЭППС - под плиту - обязательно! И лучше - 100 мм.

Мысль совершенно правильная, за исключением электричества - Вы же не знаете дебет влаги под дом. Сделайте - тогда удивитесь, что расход электричества мизерный будет. Только нужен колодец-накопитель приличной емкости (хотя бы литров на 100-200) и дренажник с поплавком. Впрочем, в Вашем случае дренаж можно сделать и после заливки плиты и начала стройки. С учетом высокого УГВ гидроизоляцию лучше сделать двойную - два слоя гидростеклоизола. К горячим методам я отношусь с недоверием - делал переклей на мастике гидроизоляционной - праймер. Проклеиваются нахлест первого слоя - 10 см. И проклеивается по всей площади второй слой гидростеклоизола поперек первого слоя. Нахлесты второго слоя тоже проклеиваются. Подбетонку можно не делать, если слой песка выровнять, увлажнить и тщательно утрамбовать виброплитой - очень рекомендую. Либо где-нить арендовать, либо купить. Я себе покупал электровиброплиту за 18000. После окончания строительства продал её за 9000. Свои затраты в 9000 она с лихвой отработала.

Спасибо за информацию. А у вас какой дом и какая плита?

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

31.03.2014 в 08:56:04

Дулин написал : А откачивать типа куда нибудь ,куда? Можно с соседями договарится, мож и им нужна дренажка! Только близко к дому не делайте! Хотябы метра 3 от дома, да и то не глубокую чтоб земля не поползла, а какой грунт у вас там?

С одной стороны участка есть небольшой пустырь. Вот туда и можно качать. Грунт с пол метра торф, метр песка, дальше глина с камнем

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

31.03.2014 в 11:50:41

wins1982 написал : А у вас какой дом и какая плита?

У меня дом на ленточном фундаменте. Полы цокольного этажа делались по земле с теплоизоляцией ЭППС. Очень заметный эффект - сравниваю с соседом, который в похожем доме ЭППС под стяжку полов подвала не положил.

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

31.03.2014 в 17:58:16

Vladimir_Vas Да, ЭППС хорошая штука! А никто не задавался вопросом как он поведет себя со временем под нагрузкой не в одну тонну?

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

01.04.2014 в 05:58:10

Да ниче ему не будет! Станет еще плотнее))) нагрузка распределится одинаково))). А вы как планировали прям на торфянник??? А с дренажем теперь и не знаю??? Песок сам воду хорошо держит, если тока снять слой торфа на огород пойдет, засыпать в уровень песок, затем гидроизаляцию??? У вас как строят обычно, просто везде по разному, а так в принцыпе плита на любой грунт идет, даж на болото!

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

01.04.2014 в 06:45:27

Дулин Так и думал: торф выкапываем, заменяем на ПГС с трамбовкой, сверху плита. У нас рядом новых построек особо и нет, все старые на камнях стоят. Есть один дом в 2 этажа из шлакоблоков. Там хозяин поднял на 1,5 метра весь участок ПГСи залил ленту (как раз глубина промерзания)!!!;) Плитных фундаментов у нас я не видел это точно!

0
Аватар пользователя
Дулин

Местный

Регистрация: 13.01.2014

Новосибирск

Сообщений: 201

01.04.2014 в 10:29:51

Если есть возможность достать глину, то ещеб лучше докапать до глины и закопать с трамбовкой, но и так затратно будет, как говорится , да ты не парься тебе говорят!

0
Аватар пользователя
RomanSt1

Местный

Регистрация: 01.04.2014

Казань

Сообщений: 1

01.04.2014 в 11:34:47

Такой фундамент как раз для ваших условий. Только не пойму в чем у вас возникают сложности. Сейчас много информации по плитным фундаментам.

Почитал всю ветку, есть несколько моментов:

1.Толщина арматуры. Как я понял что вы будете использовать арматура диаметром 16 мм. Мы для своего дома из газобетона делали из 12 мм с шагом 20 см. Пережили одну зиму. Пока все нормально. Ничего нигде не лопнуло. Правда в начале были сомнения по поводу толщины арматуры. Хотели использовать вместо 12 мм более толстую 14 мм, но не оказалость на скаладе.

2.Утепление обязательно. При чем только при помощи эктрудированных пенополистирольных плит (ЭППС). Чем больше тем лучше. Если применять обычный пенопласть, то он просто разрушится. И еще, пенопласть непереносить прямого контакта с бетоном, цементом и битумом.

ЭППС бывают разные. Есть которые переносят высокие нагрузки. При покупке поинтересуйтесь.

3.Важным моментом будет состав бетона. Необходимо брать марку М200 или выше.

4.Если боитесь морозного пучения, то обязательно утепляйте фундамент и делайте теплую отмостку. Морозное пучение возникает когда вода в грунте застывает и следовательно расширяется. Если она не быдет замерзать, то и пучения ни какого не будет. Здесь главние или убрать воду из под фундамента или не дать ей замерзнуть.

Так же веду свой блог, где недавно писал про устройство фундамента в виде монолитной плиты. Такая плита была нами залита под дом 7х8 из газобетона. Грунтовые условия похожие.

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

01.04.2014 в 16:14:19

Дулин написал : Если есть возможность достать глину, то ещеб лучше докапать до глины и закопать с трамбовкой, но и так затратно будет, как говорится , да ты не парься тебе говорят!

До глины докопаться можно пройдя песок. Но не вижу смысла во первых там вода будет выше глины, а во вторых улежавшийся песок менять на песок и трамбовать- это абсурд...

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.04.2014 в 16:22:32

wins1982 написал : А никто не задавался вопросом как он поведет себя со временем под нагрузкой не в одну тонну?

Ну почему же никто? Конешно считали - это ж банальный сопромат. Несущая способность зависит от плотности ЭППС. Не меньше 35 надо. Лучше, если будет 50. Ну и вес дома конешно надо считать! Это - арифметика!

0
Аватар пользователя
wins1982

Местный

Регистрация: 22.03.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 67

01.04.2014 в 16:22:58

RomanSt1 Спасибо за полезную информацию. Очень благодарен! Самое главное опасение, чтобы фундамент не лопнул, и, соответственно, стены. Так же волновал высокий УГВ. Хотелсь найти как можно больше информации, составить общую картину и сделать выводы. А потом уже заливать фундамент.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

01.04.2014 в 16:23:06

wins1982 написал : это абсурд

Правильно!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу