Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6507612

yagmort написал:
я истрактовал Ваши слова так: вы предлагаете мне вместо готового коллектора сделать его сборный аналог из тройников, соединённых между собой ниппелями. если это верно, то, с моей точки зрения, этим не достигается поставленная мной задача увеличения межосевого расстояния. в этом случае я бы заменил ниппели на бочонки.

во, постарался предельно точно высказаться)
как получилось? так понятнее ?

yagmort,
Можно взять тройники с наружной резьбой на одной стороне и вместо боченков поставить удлиннители. И собрать на красном гермекике.
Расширите на сколько надо.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 5035

хохма

yagmort написал:
поставленная мной задача увеличения межосевого расстояния. в этом случае я бы заменил ниппели на бочонки

Что за абсурд! Какое вам нужно расстояние - такое и выбирайте!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

yagmort написал:
так понятнее ?

Вы кого спрашиваете?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 01.11.2018 Архангельск Сообщений: 63

я истрактовал Ваши слова так: вы предлагаете мне вместо готового коллектора сделать его сборный аналог из тройников, соединённых между собой ниппелями. если это верно, то, с моей точки зрения, этим не достигается поставленная мной задача увеличения межосевого расстояния. в этом случае я бы заменил ниппели на бочонки.

во, постарался предельно точно высказаться)
как получилось? так понятнее ?

yagmort, Ничего не понял. Звоните, если нужно. Если не нужно - не звоните.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 01.11.2018 Архангельск Сообщений: 63

Inch1964, не рассматривал такой вариант.
и не совсем понимаю, что Вы имеете в виду? если увеличивать межосевое расстояние, то вроде надо бочонки ставить, ниппели коротки будут..

yagmort, чем на устраивают тройники на ниппелях?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Регистрация: 01.11.2018 Архангельск Сообщений: 63

ищу 3/4" нерегулируемый коллектор с 3-мя отводами на 1/2" внутренняя резьба.

нашёл пока только FAR FK 3200 34. у него не устраивает межосевое расстояние в 36мм - думаю, вести монтаж бдуте либо невозможно, либо неудобно.
к нему планируется подсоединить шаровой кран в верхней точке c переходником rehau 1/2"*20 - на водогрей. остальные 2 выхода также через переходники трубой rehau stabil уходят второй веткой на душ и третей веткой на умывальник, инсталляцию и мойку. квартира студия.

какие ещё есть аналогичные коллекторы, но с бóльшим межосевым расстоянием?

есть ещё вариант поставить коллектор rehau на 2 трубы (арт.13661301001), а затем колхозить уголок, ниппель 3/4"*1/2", переход rehau и уже на него ставить отсекающие на водогрей

Andreich1984 написал :
Терморегулирующий коллектор регулирует объем проходящего тепло носителя в зависимости от его температуры от минимального объема носителя до максимального этой квартиры/контура. Например, в комнате стало холоднее, тепло носитель отдал больше чем обычно энергии через радиатор, при этом сам стал холоднее, что в свою очередь открывает проход на терморегулирующем коллектор обратки.

Все так. Только на сколько мне известно, то, что на фото - это только клапан. Из него шток торчит, на который надо нажимать, чтобы придавить поток. Так вот если на этом штоке пластиковая ручка надета, то он только в одном положении и пребывает. Чтобы было автоматическое регулирование - нужен привод. На радиаторе таким приводом является термоголовка. Чтобы было автоматическое регулирование в петлях - нужно чтобы на каждом клапане стоял привод. Как-то так!

Как я понимаю, на подаче стоит запорный коллектор, который регулирует максимально возможную подачу теплоносителя для каждого потребителя от общего стояка + распределяет этот поток между контурами. Терморегулирующий коллектор регулирует объем проходящего тепло носителя в зависимости от его температуры от минимального объема носителя до максимального этой квартиры/контура. Например, в комнате стало холоднее, тепло носитель отдал больше чем обычно энергии через радиатор, при этом сам стал холоднее, что в свою очередь открывает проход на терморегулирующем коллектор обратки.
Данный принцип должен не оставить соседей без теплоносителя и позволить максимально эффективно использовать причетающийся данной квартире.
Но, может я не прав, я не спец.
Был бы очень признателен, техник-сан'у за полный расклад компонентов и его мнение о них. Я понимаю, что очень занят, но в моей деревне сантехники передают из уст в уста легенды об умельцах делать водопровод из полипропилена, а после изложения моих "хочу", будут смотреть на меня как на инопланетянина.

Andreich1984 написал :
На фото не кран, а терморегулирующий коллектор

Угу. Только без приводов. Совсем. АФАИК, в этом случае по сути получается кран. На сколько руками открыл - такой поток и будет. Наверное, привода потом появятся, но вот парадокс - на разных фото видел много таких же коллекторов без приводов. А ведь сам по себе коллектор ничего не регулирует

То есть получается (по логике вещей), что либо таки термостаты стоят на радиаторах, либо надо ставить привода, контроллеры, датчики и т.д. и регулировать лучи с коллектора. Альтернатива - лазать в шкаф регулярно и подкручивать руками. Ну или back in USSR - регулирование отопления методом открытия окна и одеяла на радиатор.

Все сугубо ИМХО, может я чего не понимаю.

Надеюсь, уважаемый техник-сан нам объяснит смысл этого коана? )))))))))

J.Walker написал :
Мне кажется, что термоголовка на радиаторе для того, чтобы по месту автоматически регулировать температуру, вряд ли кран на коллекторе ее заменит

На фото не кран, а терморегулирующий коллектор

Мне кажется, что термоголовка на радиаторе для того, чтобы по месту автоматически регулировать температуру, вряд ли кран на коллекторе ее заменит

Tehnik-san, Дополнительно стоит система защиты от протечек. Как я понимаю, после такого коллектора на радиаторах только запорные краны? Нет необходимости в термоголовках
Огромное спасибо за фото и ответ.

А в чем идея брать коллектор с метрической резьбой а затем надевать фитинг рехау с накидной гайкой? В этом есть какой-то тайный смысл? Техник-сан, объясните пожалуйста!

Andreich1984 написал :
Хочу: Коллекторную систему с узлом учета (теплосчетчиком), с лучевой разводкой трубами рехау стабил в стяжке к биметаллическим радиаторам.Какой коллектор правильно подобрать?


**https://t.me/DmitryTechnikSan

https://t.me/skoraya_santekhpomoshch**

Andreich1984 написал :
Сейчас имею централизованное отопление + двухтрубную систему с 2 радиаторами.

Коллектор на два выхода называется тройник. Накрутить на два тройника по два шаровых крана работа невеликая. Определяйтесь с размерами будущего теплосчётчика.

Интересует вопрос по коллекторному узлу в однокомнатной квартире многоквартирного дома.
Сейчас имею централизованное отопление + двухтрубную систему с 2 радиаторами.

Хочу: Коллекторную систему с узлом учета (теплосчетчиком), с лучевой разводкой трубами рехау стабил в стяжке к биметаллическим радиаторам.
Какой коллектор правильно подобрать? Нерегулируемый коллектор с запорной арматурой на нем + на радиаторах термоголовки и запорная арматура?
Думал про использование терморегулирующих коллекторов + только запорная арматура на радиаторах, но видел только для системы теплого пола.
Подскажите, пожалуйста, по вопросам и что я могу понимать неправильно..

SCB написал :
Продолжать далее полемику смысла не вижу.

я тоже.
следует ли это воспринимать как плавный съезд с

SCB написал :
Могу, в качестве опровержения, устроить лабораторные испытания заломленных металлополимерных труб.

????

и если возможно, дайте информацию по сварке, с учетом сохранения пластичности шва, относительно свариваемого материала. этот вопрос мучает меня более 20 лет, да и технологи всего мира пока не преодолели эту проблему. а у Вас все так шоколадно, и проблем никаких.

sanya1965 написал :
я специально убрал лишние слова из Вашей реплики. сокращенная редакция смотрится замечательно.

Я тоже последую вашему совету:

sanya1965 написал :
я на форуме ... зарабатываю. и быть профи ... надоедает,

Ну как вам?

Продолжать далее полемику смысла не вижу.

SCB написал :
Вы недооцениваете современных "специалистов"

при желании можно изуродовать любую идею.
вот МП, любуйтесь
как видим, качество фитинга здесь безупречно. речь -лишь о трубе.

SCB написал :
МП делается из сшитого полиэтилена.

ну да, и армируется фольгой. как следствие, качество армирования определяет допустимое давление. а также -качество шва.

SCB написал :
Таких труб как "сшитый полиэтилен" в ГОСТе нет.....
А в стандарте есть ...сшитого полиэтилена и т.д.

я специально убрал лишние слова из Вашей реплики. сокращенная редакция смотрится замечательно.
я не знаю, как Вы, но я на форуме не зарабатываю. и быть профи круглосуточно надоедает, нет у меня таких обязательств.
поэтому хоть кухарке, хоть маше, но пробуйте отвечать по существу.

SCB написал :
Стык чего? Если речь о фольге, то в качественной трубе качество сварки стыка такое, что разрыв происходит не по шву. Поэтому ориентация шва не принципиальна. А больше никаких стыков у нормальных МП нет.

я подозреваю, что сейчас начнется деление на нормальные и ненормальные МП-трубы, причем субъективное. чего не хотелось бы наблюдать в теме про выбор коллектора.
при заломе, происходит разрушение прежде всего в зоне шва, вследствие его низкой пластичности (по сравнению с другими участками).
поэтому механическая статическая прочность шва не оказывает определяющего влияния.

ForwardLook написал :
Уххх ...ты какой шедевр.

Да это ещё ладно, хоть видно косяк. А когда трубу расширяют чуть-чуть, на фитинг одевают не полностью и красиво гильзу натягивают, это уже можно назвать терроризмом.

SCB написал :
Вы недооцениваете современных "специалистов"

Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. Название: 5.jpg Просмотров: 3 Размер: 163.7 Кб ID: 497355

Уххх ...ты какой шедевр.
Аж любопытно как инженерная мысль такой высоты достичь !!!

Расширитель был на пару размеров больше ?

sanya1965 написал :
при этом, если обмотать пластиковый садовый шланг бытовой алюминиевой фольгой, то формально он станет металлопластом.

Для профана может и станет, однако профессионал такой фигней страдать не станет.

sanya1965 написал :
контроль качества запрессовки у рехау, можно сравнить с наливанием стакана до уровня верхней кромки. пока все с этим справляются.

Вы недооцениваете современных "специалистов"

sanya1965 написал :
чего нет у сшитого полиэтилена, кстати.

МП делается из сшитого полиэтилена.
Таких труб как "сшитый полиэтилен" в ГОСТе нет. Применение к трубам названия "Сшитый полиэтилен" является чисто обывательским признаком и простительно в отношении кухарки тети Маши, насмотревшейся рекламы по телеку. Профи же, должны выражаться языком стандартов.
В стандарте, в свою очередь, есть однослойные и многослойные трубы, которые делаются из разных материалов: полиэтилена низкого давления, термостойкого полиэтилена, сшитого полиэтилена и т.д.
И эти трубы могут монтироваться фитингами с разным способом опрессовки: цанги, аксиальный метод и радиальный метод.

Вот вам статья про МП трубы, почитайте:

sanya1965 написал :
Вы же понимаете, что в МП ориентация стык-залом, является определяющей?

Стык чего? Если речь о фольге, то в качественной трубе качество сварки стыка такое, что разрыв происходит не по шву. Поэтому ориентация шва не принципиальна. А больше никаких стыков у нормальных МП нет.

А мне сказал что ставит просто были перетянуты.

SCB написал :
Я за официальную точку зрения

присоединяюсь, что применение материалов обуславливает их назначение.
при этом, если обмотать пластиковый садовый шланг бытовой алюминиевой фольгой, то формально он станет металлопластом.
а если автошину полить ртутью, то она станет металлорезиной (или резинометаллом, как Вым удобнее).

SCB написал :
Ага. Только без алюминиевого слоя давление, которое держит труба, будет меньшим.

если в квартирных разводках (а речь в теме о них) труба ставится после коллектора и редуктора (тарированного на 3 бара), то насколько именно мЕньшим станет давление?

SCB написал :
Алюминиевый слой обеспечивает 100-ю непроницаемость кислорода, повышает рабочее давление трубы и защищает трубу от большого температурного расширения. Вот его основные задачи.

сначала третье, потом второе, потом первое.

SCB написал :
Могу, в качестве опровержения, устроить лабораторные испытания заломленных металлополимерных труб.

было бы интересно, с учетом залома по линии стыка.
Вы же понимаете, что в МП ориентация стык-залом, является определяющей?
чего нет у сшитого полиэтилена, кстати.

SCB написал :
Это называется - маркетинг
Оба типа соединения, собранные прямыми руками, являются надежными.
Кроме того не надо забывать, что фитинг с надвижной гильзой не позволяет осуществить контроль качества запрессовки. А вот у обжимного фитинга есть специальное контрольное отверстие.

независимо от названия, количество прямых рук неуклонно понижается, со временем. поэтому была создана система для минимизации учета человеческого фактора. т.е. самИ технологии обеспечивают качественный результат, а не мастерство работника.
контроль качества запрессовки у рехау, можно сравнить с наливанием стакана до уровня верхней кромки. пока все с этим справляются.