Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

04.04.2014 в 10:00:21

SoFuWa написал : Благодарю что просветили. Без крепления к стене же лучше по звукоизоляции. А какие профили на потолок и пол нужны для стоечного профиля 50 мм. Просто по размерам, чтоб знал что спрашивать в магазине =) Что то типо 27х55? Чтоб в него влезло.

в магазине просто спросите 50-е профили ПН(направляющие)и ПС(стоечные), вас поймут.. направляющие профили -это как раз то, что крепится на пол и потолок.. И все же перегородку не ставьте вплотную к стене, сделайте пару см зазора.. на этом профиле к стене крепить ничего не нужно.. и обшивать гкл в 2 слоя, будет гораздо больше толку, чем при однослойной зашивке.. да, и не берите самые дешевые профили..

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21352

04.04.2014 в 10:03:37

evgenygrig написал :

  • использовать стеновой стоечный профиль шириной 50, 75 или 100 мм, про которые говорите вы. В этом случае минвата вставляется внутрь профиля, а благодаря повышенной жесткости можно обойтись без креплений к стене.

совершенно правильно, можно делать на таких профилях и к стене их не крепить, только минвату всё равно придётся прислонять и крепить к стене, а иначе никак!

SoFuWa написал : Благодарю что просветили. Без крепления к стене же лучше по звукоизоляции.

Это может быть и лучше, только без крепления к стене вата будет сползать вниз))))))))

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.04.2014 в 10:03:57

По направляющему профилю: для стоек 50 мм направляющий 50х40, для стоек 75 мм направляющий 75х40, для стоек 100 мм направляющий 100х40. Только очень важно для стоек найти настоящий профиль KNAUF, с выбитой на нем надписью KNAUF. Для отдельно стоящей облицовки качество и жесткость стоек принципиально важна. Аналоги делают из более тонкой жести. И еще вот что подумал: если у вас есть 110 мм на облицовку, то есть смысл взять стойки 75 мм, исключительно ради повышения жесткости конструкции. Сделаете зазор от стены буквально 5 мм, этого хватит. Затем стойки 75 мм с листами минваты в 50 мм, затем облицовка в 2 слоя (ГКЛВ 12,5 мм или ГВЛ 10 мм).

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

04.04.2014 в 10:07:46

Грэй написал : Это может быть и лучше, только без крепления к стене вата будет сползать вниз))))))))

куда она сползет, если это не рулонная вата, а достаточно жесткие плиты, стоящие враспор между стойками?

0
SoFuWa
SoFuWa
Новичок

Регистрация: 03.04.2014

Пенза

Сообщений: 11

04.04.2014 в 10:17:47

Практически во всём разобрался, ток ещё пару деталей ;)

evgenygrig написал : Затем стойки 75 мм с листами минваты в 50 мм, затем облицовка в 2 слоя (ГКЛВ 12,5 мм или ГВЛ 10 мм).

Читал, что лучше слои из разных материалов, может в два слоя один ГКЛ и один ГВЛ по 10мм? Да ещё и со смещённым шагом, чтоб швы закрыть =)

Насчёт того что сползёт минвата, в спецификации указано что можно класть до 3 метров в высоту без доп креплений, в стойки, хз конечно как это на самом деле.

Значит буду делать без крепления к стене. Под направляющий профиль прокладку класть. А ещё есть вот такие штуки Vibrofix™ Liner тут дюбеля крепятся тоже через виброгасящую фигню, но их не найти.

Это критично если к полу и потолку, просто будет через обычные дюбеля сделать и просто прокладку под профиль? Звук идёт через стену. Если ухо приложить, через пол и потолок (последний этаж) ничего не идёт. Эта стена вообще вибрирует от газового котла у соседей снизу (на ней висит наверное), низкочастотный шум от неё и за стеной музыка и голоса, высокочастотный шум.

От пола нет вибрации и шума если ухо приложить. Думаю что это не особо критично для воздушного шума. А структурного шума с потолка, пола и левой стены (толстая внешняя) нет, а вот справа стена межкомнотная, тоже вибрирует от той стены которую как раз экранирую, меньше правда, вот на неё бы Vibrofix Liner =(( Но это как ни крути не реально, у нас нет ничего, и аналогов тоже, ток одна доставка с Москвы будет стоить 23 000 р. ;) Ну может и так будет хорошо =) Может шурупы с прокладками завёртывать.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

04.04.2014 в 10:37:53

SoFuWa написал : Да ещё и со смещённым шагом, чтоб швы закрыть =)

смещение листон абсолютно необходимо, чем бы ни зашивали.. я б еще и щвы первого слоя зашпаклевала, без ленты для швов, а потом уже второй слой.. хотя обычно на это забивают:))

SoFuWa написал : Насчёт того что сползёт минвата, в спецификации указано что можно класть до 3 метров в высоту без доп креплений, в стойки, хз конечно как это на самом деле.

ну там у вас получится при вставке листа -с одной стороны углубления в профиль, с другой-просто плоская спинка профиля.. имхо, можно несколько кусков пн прикрепить к спинке профиля, если вдруг вата не захочет держаться

0
sabano
sabano
Местный

Регистрация: 03.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 251

04.04.2014 в 11:25:09

SoFuWa написал : как сделать что б не передавалась вибрация через дюбеля?

не использовать их по возможности (например на стене 2.4х2.5) там где необходимо, вместо дюбелей использовать спец. виброизолирующие крепления (например Виброфлекс)

SoFuWa написал : Может конкретно какие профили посоветуете

всё давно уже придумано http://www.knauf.ru/products/turnkey/product.wbp?root_id=e3ae2fdb-656c-48ed-b008-bf0d5e04463f

SoFuWa написал : так и нужно что ли вкручивать их в профиль

да

SoFuWa написал : лучше слои из разных материалов

это верно. разные материалы - разные индексы звукоизоляции на одних и тех же частотах. у гкл и гвл одинаковое связующее (гипс), поэтому эффективней будет комбинация гкл + смл например

0
evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

04.04.2014 в 11:33:49

Направляющие профиля (и крайние стоечные к боковым стенам) без разницы чем крепить, главное надежно. Что касается обшивки из разных материалов - важнее всего МАССА облицовки, не важно чем она набрана. ГВЛ листы более плотные и тяжелые. Вообще очень хороший вариант ГКЛВ 12,5 + ГВЛ 10 мм снаружи, т.к. ГВЛ листы более твердые и прочные, более устойчивые к повреждениям в ходе эксплуатации.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21352

04.04.2014 в 11:46:46

Nadejda написал : достаточно жесткие плиты, стоящие враспор между стойками?

ну если только жёсткие плиты... только такие не используются в межкомнатных перегородках, по крайней мере, мне не попадались. И автора интересует именно общепринятая вата.

0
Nadejda
Nadejda
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

04.04.2014 в 11:52:45

Грэй написал : ну если только жёсткие плиты... только такие не используются в межкомнатных перегородках, по крайней мере, мне не попадались. И автора интересует именно общепринятая вата.

ну какая ж вата по его ссылкам? http://akustik-studio.ru/materialy/dlya-zvukoizolyatsii-sten-i-potolkov/shumanet-eko это как раз листы и есть.. вата -это вот так:

0
Вложение
SoFuWa
SoFuWa
Новичок

Регистрация: 03.04.2014

Пенза

Сообщений: 11

04.04.2014 в 13:20:25

evgenygrig написал : Направляющие профиля (и крайние стоечные к боковым стенам) без разницы чем крепить, главное надежно.

Если нет структурного шума, может и прокладка не нужна тогда под направляющие? А если нужна, что можно использовать из того что можно достать легко?

И правильно ли я выбрал материал ШУМАНЕТ БМ, я много прочитал, сравнил графиков, он вроде всех лучше звук поглощает, правда там формальдегиды есть, но его же зашпаклюю герметично.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу